Rosales no cede
31/1/2014

Belloch olvida que fue demócrata

La mayoría del pleno del Ayto. de Zaragoza vuelve a dar la razón a los vecinos, a la soberanía del pueblo, pero al alcalde de Zaragoza, actuando de manera caciquil, vuelve a traicionar a los vecinos para favorecer a Remar.

La Plataforma Anti Remar ha preparado unos videos que ilustran lo ocurrido en el pleno. Pleno televisado por ZTV, un video de las Noticias de Aragón TV y un audio de Onda Cero. También han preparado una relación de links con los últimos acontecimientos ocurridos este fin de semana.

El viernes 31 hubo pleno en el ayuntamiento donde se llevaba al pleno la ultima jugarreta del equipo de gobierno, el aval a Remar. 

Lamentablemente Belloch nos echo del pleno, siendo la primera avv vecinal que se expulsa de la, falsamente llamada Casa de Todos los Zaragozanos.

Os dejamos los vídeos de todos los intervinientes para que podáis verlo.

 
Noticias periódicos:
 
Rosales amenaza con ser el Gamonal zaragozano por el conflicto de Remar - Tema del día - 
El Periódico de Aragón - http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/rosales-amenaza-ser-gamonal-zaragozano-conflicto-remar_917290.html
 
El conflicto de Rosales no cesa - Opinión - El Periódico de Aragón - 
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/opinion/conflicto-rosales-no-cesa_917279.html
 
Rosales amenaza con ser el Gamonal zaragozano por el conflicto de Remar - Tema del día - El Periódico de Aragón - http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/rosales-amenaza-ser-gamonal-zaragozano-conflicto-remar_917290.html
 
Belloch desaloja a los vecinos de rosales
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/belloch-desaloja-vecinos-rosales-interferir-debate-remar_917045.html
 
Desalojan del Pleno a los vecinos de Rosales del Canal por interrumpir el debate sobre Remar - http://www.aragondigital.es/noticia.asp?notid=116643&secid=4
 
Y no olvidéis de entrar en el blog de la Asociación de vecinos Entrelagos donde se cuelgan las ultimas noticias de Rosales. - http://aventrelagos.blogspot.com.es/?m=0 
 

FUENTE: ztv

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Comentarios

shana

hola a mis hermanos y hermanas , soy Shana , quiero compartir un buen testimonio acerca de un hombre llamado DR Okojie cómo él me ayude a derribar algunos hombres que me estafa y recogido mi € 20.000 . esos hombres almeja que le ayudará a conseguir un dinero de su empresa para pedir prestado cuando yo estaba en problemas y que necesitaba dinero para resolver el problema, me puse en contacto a los que necesito un € 13,000 para resolver un problema y que la promesa de darme el dinero y me ayude a resolver el problema que tengo . me dan formulario para rellenar lo que hice , después de llenar el formulario, me piden que pagar por un registro de unos 500 euro y también firmar un documento que proporcionan, que realmente pagar por los 500 euro y firmo el documento , después de que i estaba animado que voy a conseguir el dinero pronto para resolver el problema que tengo , sin saber que van a pedirme que pagar otro dinero, antes de que me di cuenta de lo que está pasando conmigo vendo todo lo que tengo enviar el dinero para ellos , el dinero que necesitaba era € 13.000 , antes de que yo calculé el dinero que he enviado a ellos, era alrededor de 20.000 euro, y yo ya vender todos los bienes que tengo , me puse a llorar en la calle como un loco . antes de dejar que la gente no lo que está pasando que está haciendo que me convierta en una persona loca , una hermana i ni siquiera hay un antes me llamó y me siento , ella me dijo que no llorara más, que ella me va a ayudar y voy a tener todo el dinero que he perdido de nuevo , yo dije que no es posible para mí para conseguir el dinero y cómo puedo hacerlo incluso porque recogen todo lo que tengo y todavía me están pidiendo que envíen más dinero , la hermana ahora me dijo que no pagar ningún dinero a ellos de nuevo que tiene un anciano llamado DR Okojie quién va a ayudarme a conseguir todo el dinero que recaudan de mi espalda, yo nunca le creí , pero ella me dijo que el hombre han ayudarla antes en un caso como éste . ellos me dio la dirección de correo electrónico del hombre y ella me dijo que ponerse en contacto con él, lo que realmente me hice, me dijeron que el hombre de todo lo que sucede y el hombre me dijo que no me preocupara que va a ayudarme a conseguir todo el dinero detrás de ellos , incluso me dijo que me va a pagar el doble del dinero o pagar con su vida. Al principio yo no creo que él puede hacerlo, pero el hombre me dijo que confiara en él y tener fe también, que yo en realidad lo hizo porque no tengo opción a obedecerle , él me dijo que lo que vamos a hacer y él me va a enviar algo , realmente hice lo que él me dijo que hiciera y al día siguiente me envía algo y me diga cómo hacer uso de la cosa que enviar a mí, yo hice exactamente lo que me dijo que hacer, a mi rallado sorpresa alrededor de 3 días este último el estafado comenzado en contacto conmigo para disculpa incluso la familia de ellos unirse a ellos para la disculpa , les dije todo lo que necesito es mi dinero, y prometo que pagarme todo el dinero de nuevo a mí, pero debo perdonarlos , les dije que tengo los perdone pero tienen que pagarme todo el dinero primero , así es como me sale todo el dinero que recaudan de mí de nuevo , este último DR Okojie ahora me dijo que no debería cobrar más de lo que recaudan de mí porque yo estaba realmente listo para recoger el doble del dinero de verdad. Doy gracias a DR Okojie para la fuente de la rejilla se utiliza para ayudar a conseguir todo el dinero . si usted tiene cualquier problema , por favor póngase en contacto con DROKOJIEHEALINGHOME@GMAIL.COM , para obtener más ayuda .

antonio

osea que no ves relacion entre las personas que salen en la pag de las 21tesisdetito,con el supuesto trabajo de investigacion de silvia melero,porque por caualidad son lo mismo las mismas personas identicas no varian,investigacion?o copia pega con algunos cambio de nombres y manera de desarollar la entrevista para mi no hay duda,ademas te gusta el tal tito y su web pues oye entonces ya me preocupas un poco mas e,para ya regocijo entra en la granjahumana.com tambien del mismo guru de la imformacion despues de un rato viendolo si te cortas no sangras.

Juan Antonio

Mire esa pagina web que pones y chico dudo que Silvia sacara el dato de esa persona, en tal caso el dato saldra despues de haber estudiado documentacion, nunca opinión, si fuera si habria puntualizado q es opinión de...

antonio

por cierto el sistema de votacion de esta pagina sigue adulterado,manipulado,y roba tu voto dice que a fallado pero lo suma al bote de los amigos de la bondad y el respeto "cesion.net" pero son buena gente y ellos no engañan los malos son los de remar ellos son gente que no engaña,menos mal despues de un monton de dias denunciando esto nadie a dado la cara y pide disculpas solo suben los votos en pocos dias 350 votos pero esta es la gente que lleva esta pag.

Tomas

Que buena página el bofetón que suerte que luchemos juntos

antonio

la diferencia es que yo si se de donde a sacado sus informaciones,les invito a que puedan ver una pag que ya en su dia el que aqui en esta pag firma como INDIGNADO nos invitoa ver para poder ser reflejadas las denuncias que tiene Remar se llama las21tesisdetito.com por favor leer un poco en la parte que habla sobre Remar y despues ya sabes de donde saco la gran investigadora silvia melero sus informaciones sabes que silvia y su revista son de madrid?sabes que el tal tito que ademas no tien desperdicio si miguel y remar os asusta el tal tito al cual recomendais es para temblar vamos,pero bueno el caso el que el señor tito donde vive?por supuesto en madrid,las entrevistas que presenta la señorita melero "son las mismas"osea que la periodista de investigacion se a unido al personaje este tito para hacer su movida solo hay que pararse 5 min y queda clarito.ademas es un dispoarate decir esas cantidades de facturacion es ir a hacer daño con conocimiento de causa es premeditado no es un error porque ademas al hacer referencia a la cantidad lo pone en letra no en numero que si fuera en numero quizas se le fue el dedo al poner pero al ser en letra no hay duda que va a hacer daño con esa mentira,te lo paso a pesetas para que veas la brutalidad de la informacion ninguna calculadora comun puede hacer esta operacion mira 166.386.000.000 osea ciento sesenta y seis mil trescientos ochenta y seis millones de pesetas yo creo que hay paises en el mundo que no tendran un presupuesto asi pero vamos vosotros seguir con las mentirasn ademas de absurdas pero podra gente que os crea pero tambien habra gente que alucine con la pantomima.a se me olvidaba os doy la enhorabuena por lo bien que vais con la votacion ayer en dos horas otros 200 votos MANIPULACION Y MENTIRAS nada mas.lee un poquito el asunto JUAN ROSALES CIUDADANO JUAN ANTONIO VECINO INDIGANADO LO DICHO MENTIROSO Y MANIPULADOR.

Juan Antonio

Yo no sé de donde sacó la cifra de mil millones, pero si decir que facturar mil millones no significa que sean mil millones limpios, de gastos, hay empresas que factura 10 millones de euros y les queda limpios, 1 millón despues de pagar a proveedores, gastos, impuestos etc... Pero bueno no sé si mil millones pero solo en españa hay cientos de empresas de Diez, y en el mundo como bien decis estais en 70 paises eso supone que por lo menos unas cuentas empresas más fuera de españa tendréis, yo me imagino q ella tendrá papeles para avalar esa cifra.

Antonio

Bueno lo de esta chica Silvia melero sabes de quien es esa revista?de su reportaje ya hable y explique mi opinión si quieres dale un poco atrás y lo lees si la han amenazado que lo denuncie que eso lo repruebo.pero el tema de que remar fac mil millones de € anuales es una mentira maliciosa y malintencionada,párate un poco y piensa en la barbaridad que son mil kilos con ese dinero no tenemos dinero para las obras?como decís con ese dinero no es que hagamos la obra es que compramos el barrio entero te repito es una mentira dicha a propósito no es un error es simplemente lo que llevó denunciando todo el tiempo la mentira y manipulación si tu no dices nada y lo apruebas pues eso te convierte en lo mismo,vamos a ver lo que dices de esto.

Juan Antonio

Bueno Antonio, vamos entendiendonos, yo solo te digo que Silvía Melero, no ha escrito un artículo al dictado de Rosales, como buena periodista que quiere labrarse un presente y futuro se juega mucho su credibilidad y su profesión, ella nos ha escuchado es cierto, pero no se ha quedado allí ha investigado, ha buscado por ella misma, ha hablado con gente a parte de nosotros, y ha sacado sus propias conclusiones, que son bastante cercanas a las nuestras, cuando se habla de dinero y de empresas no son datos que saque sin más de verdad si eres un pastor de abajo igual no ves la grandiosidad del tamaño de REMAR empresarial, q y si eres consciente tienes que saber que hay cientos de sociedades en España, lucrarse o no ya es cuestión de querer hacerlo, REMAR tiene un inmenso capital, entre posesiones , y otros y es algo se puede investigar no ahce falta que te lo diga yo o me creas, los datos de empresas y sociedades se pueden consultar, por ceirto a Silvía le dijeron que le daría los datos de la última auditoría REMAR España, aún sigue esperando, en cambio si que le llegaron otro tipo de mensajes menos agradables y más amenazantes

Antonio

Bueno si te pones en es plan de profundo te creeré aunque eso de jurar no va muy conmigo yo prefiero prometer a mi entender una promesa expresa más responsabilidad sin tener que poner a cosas o personas como aval de nuestros comentarios,de todas maneras mi opinión de ti no varía hasta que no te retractes de tus engaños en esta página.entonces lo que le diré a tu amigo el ciudadano/a que remar no tiene interés económico ya lo apunto la señorita Silvia Melero en su gran investigación sobre remar afirmando que remar factura. Mil millones de € anuales vaya animalada pero claro vosotros sois gente sería que no miente ni engaña y después en tal caso pues nada un juramento y ya está todo resuelto rectificaciones quiero y no juramentos.mentirosos y manipuladores

Juan Antonio

Antonio te juro por lo más sagrado que no escribo con otro nombre, nick que no sea Juan Antonio, por muy raro que te parezca

Antonio

Oye parece que estemos haciendo algo a escondidas creo que una edificación de 4000 metros no da muchas opciones de esconder lo que se haga pero vamos si lo que e comentado tiene tanto valor para ti no se porque no lo dijistes antes hombre y en vez de estar aquí un mes mintiendo y engañando a la gente haciéndote pasar por varias personas,manipulando la votación,etc si con este comentario se que te ivas a callar la boquita pues antes te lo daba,pero vamos tu en tu línea no veas que jollita eres Juan,con defensores como tu con una mente tan confusa estamos apañados siempre con ideas siniestras y con ánimo siempre de destruir y así seguimos bueno entonces hasta nunca .un abrazo

Ciudadano

Gracias por la información.Mucho más útil de lo que crees.Tus insultos en la linea, haztelo mirar.Y el beso te lo guardas para el culo de tu presidente por su comportamiento hacia las mujeres. Hasta nunca impresentable.

Antonio

Que quieres que te diga de todas esas preguntas no te puedo decir nada porque no lo se soló te diría que remar es una institución cristiana y promover reuniones entre cristianos será uno de sus proyectos entre otros,esa cesión es para que remar tenga su sede en Aragón ósea que todo lo que le permita la ley y lo que por estatutos tenga recogido como parte de su trabajo pues eso harán,pero como ya dije no puedo hablar de lo que desconozco no soy como tu mentiroso y manipulador.un beso

Ciudadano

J.A. creo que debemos parar que este hombre está un poco obsesionado contigo, y a ver si al final le va a dar algo y encima nos echan la culpa. Creo que sería un estudio interesante recopilar sus comentarios y hacer un estudio científico, pero viniendo de Remar seguro que nos piden derechos de autor, ya sabes si hay dinerillo por medio.Lo malo es que al final no ha respondido a una sola de las preguntas importantes (¿Que van a hacer en el macrocentro,el aval, los servicios socioculturales....?) Obviamente harán lo que les de la gana.La verdad me quedo bastante más preocupado después de esto, ya que veo un conflicto bastante feo.

Pedro

?????

Antonio

Que cortito eres Juan antonio no cuela la de Pedro.ese no es el vocabulario vuelve a intentarlo.tienes muchas caras mentirosillo

Pedro

Gracias Antonio, pero ¿Que hay de malo en hacer una iglesia en Rosales?Nosotros solo queremos dar la oportunidad tanto ha vosotros como a vuestros hijos que podáis ser bendecidos. Agradecerán ser educados con un poco de rectitud que en la sociedad de hoy en día podrán optar a la salvación.

Juan Antonio

Esta claro ciudadano que Antonio es un discipulo aventajado en eso de manipular y mentir

Antonio

Clase que si lo que tu digas,aquí de momento al único que le a pillado en la mentira y la manipulación a sido a ti,en mi organización tenemos muchos fallos pero mentir no mentimos más bien los problemas que podemos sufrir es por decir siempre lo que pensamos,nosotros no nos escondemos tu si pero bueno otra vez te diré que eres un mentiroso y manipulador pero desde el cariño e

Ciudadano

Curioso que los dos insultos que más utilizas son lo que mejor definen a tu organización (Mentirosos y Manipuladores) ¿Casualidad?

Antonio

Mentiroso y manipulador quien es Raúl te a puesto firme e

Juan Antonio

JAJA, Antonio me meo de la risa, de verdad no te crees ni tu lo que pones, trolecillo, todos las webs tienen uno y tu eres el nuestro.

Antonio

Mira Juan antonio lo tuyo es de pena no ves que no paras de insultar y engañar,hazle caso a Raúl que es el único sensato hasta el momento tu eres un mentiroso y manipulador que al final se le vio el truco y has tenido que reconocer que efectivamente el sistema de votación no funciona bien y que en ese descuido se han colado más de 300 votos, ósea que lo que tendríais que hacer es borrar esa votación que ya reconoces es un pufo si lo hacéis me tendría que callar mientras no se haga pues seguiré denunciando que eres mentiroso y manipulador pero desde el cariño e

Juan Antonio

Ves Raúl como no entiende nada? es un trolecete al cual no me da lagana dejarle campar, nada más ¿que lo hace para q alguién se enfade y le mande a donde se esconde los pepinos?, si pero sin ningún sentido. El confunde tu comentario con un zasca, cuando entre vecinos hay opiniones, diferentes, como en REMAR debería pero no es porque allí existe la tabula rasa, y es lo que dice Diez, y punto. Y este que aquí es tan gallito delante del Diez será un corderito de los de si amo y señor mío.

Antonio

Ose que si es un zasca en toda la boca,te ponen en tu sitió los tuyos ole ole ole ahora se justifica de ser un personaje y aún encima me hecha las culpas a mi,pobrecito lo dicho al final lo acabas reconociendo que has mentido y manipulado.espero que la gente que creo que te conoce te ponga las pilas.

Juan Antonio

Ciudadano lo has bordado, es ese mi principal motor, no dejar que un cualquiera de REMAR que esta acostubrado a que todo el mundo le abra las puertas porque son una "ONG" campe sin contestar, yo seguro que habré metido la pata en más de una ocasión, pero ante sus insultos no tomo reacciones de igual o mayor intensidad, le contesto como creo que tiene que hacer una persona civilizada, Antonio no tiene termino medio te pone a caer de un burro toma conclusiones como si fueran ley y llama mentiroso y más cosas, delincuentes, a mi no me molesta porque viene de quien viene, y tiene un interes claro que su organización sobreviva para seguir viviendo a cuerpo de Rey a base de voluntarios. Nuestro interes es que la gente conozca esto, y desenmascarar lo que son meros aprovechados, sin educación, en su mayoría (seguro que hay más de uno que se cree lo que lo que hace es con buena intención) y que saben hacer negcios con los temas sociales.

Ciudadano

Hola, Raúl. No soy Juan Antonio aunque el de Remar se empeñe en decirlo no sé muy bien con que intención. No creas que no me he planteado que con esto les podemos estar haciendo el juego, pero por mucho que lo medito solo veo un descerebrado insultando a diestro y siniestro y que no para de decir chorradas. En muchos casos se detecta gasta violencia verbal y creo que es bueno que los vecinos conozcamos quienes van a ocupar el macrocentro. El tal Antonio no es uno más, ¿Te has fijado a que horas contesta?, lo que creo que nos están probando hasta ver donde somos capaces de ceder. ¿Debemos consentir que este tiparraco llame delincuentes a muchos de nuestros vecinos?¿Tienen que apropiarse de nuestra web reivindicativa?. Primero será la web pero detrás va el barrio...Asumo que algunos comentarios nuestros pueden ser mas afortunados que otros pero desde luego es mejor que el tal Antonio campe a sus anchas. Se permite el lujo de dar lecciones pero ¿Te dejarían poner comentarios en la web de Remar?. Aún así respeto tu opinión.

Antonio

Ya no se qué es verdad y que no te falta un hervor de te va la olla,mejor vamos a dejarlo que se esta llendo la pinza.aunque si el mensaje de Raúl es real es zasca en toda la boca de los buenos.pero por su acaso te diré que eres un mentiroso y un manipulador además de estar colgado que pena de chico con lo que tu eras.

Juan Antonio

Pues mira te digo que si no paro es pq no me sale de las narices que Antonio se haga el acaparador de este foro, y si sabes quien soy yo se quien eres, no he picado anzuelo, nunca he dicho que el contador fuera bien o mal solo he dicho que no esta manipulado, lo que yo creo que es un error de la página que por falta de tiempo no está arreglando el webmaster, pero no falla con una opción concreta falla con todas. Yo creo que no estoy diciendo mentiras, y no creo qeud deba ser yo el que tiene que parar

Raúl

No seré yo quien defienda a antonio o a remar pero tu Juan antonio creo que no estas acertado,creo que se quien eres y me parece que estas haciendo justamente lo que buscan y a lo que ya te has prestado.En relación al asunto de las votaciones siento profundamente tener que darle la razón yo por mi parte pido perdón a quien se haya sentido molesto con este error de la página porque si no es un error mi decepción sería muy grande.juan antonio para un poquito Maño que has picado el anzuelo

Juan Antonio

En REMAR listos sois y mucho, y listillos tb.

Antonio

Yo soy muy listo.Podéis leer mis más de 100 comentarios para comprobarlo. Tengo un toque histórico cultural...hasta hablo de la inquisición de Aznar,de la guerra Civil...todo esto en el contexto de Remar en Rosales. Voy sobrado...

Juan Antonio

Ya y se me duplican los mensajes de dos en dos, no? fantastico eres un crack

Antonio

Que Pena Juan antonio se te a duplicado el mensaje se te vio el truco,lo dicho das pena,alguien como tu pretende hecharnos de algún lado.en fin manipulador,mentiroso,infantil.y ahora depuse de esto tontico.das pena maño

Juan Antonio

En fin.... de verdad Antonio tu te entrenas?

Antonio

Buff, por fin se ha marchado el pastor , perdón por mis ofensas. Ir con Dios.

Juan Antonio

En fin.... de verdad Antonio tu te entrenas?

Antonio

Buff, por fin se ha marchado el pastor , perdón por mis ofensas. Ir con Dios.

Antonio

Sigue Juan Antonio ahora te haces pasar por mi no tienes límite,pero que bien estas quedando lo estas clavando mentiroso y manipulador no lo puedes reprimir es superior a ti vaya elemento.disfruta hombre y ríete de mi todo lo que quieras me molesta pero bueno es el precio que hay que pagar por tratar con gente como tu.te digo lo mismo eres un mentiroso manipulador me das la razón casa bien sigue así gracias

Antonio

Soy patético, sólo se insultar para ocultar la realidad de nuestra organización en la cual estoy atrapado y no se como salir. Espero Juan Antonio lo sepa entender y me perdone.

Antonio

Es verdad Juan antonio nunca podré estar a tu altura intelectual,como puedo compararme con un heroe como tu,con esos argumentos tan contundentes de me han contado eso si es información,ya ahora presentas las denuncias de remar en Zaragoza y vamos me salgo de remar y me voy a vivir contigo me aceptarías?tienes un hueco soy buen chico.lo dicho eres mentiroso manipulador patético y violento reprimido vamos si se te ve un caramelito que duermas bien héroe

Juan Antonio

Si Antonio, soy Super AntiRemar, no te jode, anda maño vete a dar una vuelta que eres muy cansino, no sabes más que decir tonterías y no tienes media leche (dialecticamente, digo, ehh!! a ver si añades a la lista encima que te amenzo y soy violento), de vosotros cualquier cosa. Y peligrosisima pues no sé si sois pero algunas cosas que me han contado si que son para correr en dirección contraria y lo sabes, aunque tu ya lo ves como algo normal es el problema no teneis el baremos muy bien regulado del bien y del mal, no me estraña con vuestro maestro de operaciones.

Antonio

ya sabes que somos una secta peligrosisima,nosotros ya estamos catalogados,y tu que eres entonces si como era heroes del siglo XXI.patetico mentiroso manipulador podras hacer lo que quieras causar el daño que puedas que si fuera el que quisieras y al que estarias dispuesto de verdad que habria que tener motivos para temblar se te ve el perfil vaya elemento.

Juan Antonio

jeje que bueno eres casí me creo lo que dices, jajaja, que chistoso. Las bromas y lo serio lo de las niñas que violan a sus padres, y las mujeres siervas del barón, o lo de los homosexuales que quieren dominar el mundo. Eso si que es peligroso, y vosotros amen con esas cosas sin cistar niguno en contra eh!! no vaya ser que se cabreen los de arriba y dejéis de ser pastorcillo. ¿Pero no te das cuenta que puedo estar así eternammente?, que no me causas ni frío ni calor, que no me vas a enervar, que solo me causa tristeza ver que gente como tu engañe a tantas personas en el mundo, pero no te preocupes que poco a poco van sabiendo la verdad.

Antonio

pero de donde has salido juan antonio eres infantil y hacer bromitas de esto aun te deja mas abajo eres patetico majo pero lo dicho que no me callas.mentiroso y manipulador eres todo un personaje que te aproveche esto en algun momento se volvera contra ti ya lo veras.

Juan Antonio

blablablaba, y tu más y tu más, ala!!!! mama lo que me ha dicho ese niñoooo!! Que jodidos os veo

antonio

mira una cosa juan antonio que no seas mentiroso como eres tan cortito te lo vuelvo a explicar,tu vas de chico bueno y apoyas que una pag que esta hecha para denunciar a Remar,pero la pag utiliza un sistema de votacion fraudulento en la que no se puede votar CUANDO VOTAS NO TE DEJA Y SUMA TU VOTO AUNQUE NO VOTES tu lo que estas haciendo es votar y votar para inflar la cuenta y nada mas aunque no lo reconozcas me da igual porque es de cajon,lo unico que me da pena es que sea una pag que no visita nadie segun tus datos los nº de visitantes sigue anclado en 19208 aunque en los ultimos dias han votado mas de 300 personas,pero de que vas juan no ves que eres un mentiroso manipulador ya te digo solo espero que alguien de verdad que sea serio te conozca y te ponga las pilas eres un fraude tu y tu paginita mentirosos y manipuladores cesion.net mentirosos y manipuladores que mienten en lo mas minimo porque ellos estan por encima de la ley ellos son la justicia pero se manchan en lo mas minimo si haceis estas cositas habra que veros en lo importante,no teneis credebilidad si fuerais una pag seria lo areglariais y pediriais disculpas a la gente que os cree y os sigue por lo menos os manchais sois un fraude.no me vas a callar mentiroso manipulador.

Juan Antonio

GENIAL ANTONIO!!!, jeje me descojono contigo, sigue así que así demuestras a todo el mundo como son los de REMAR

antonio

y dale que dale que eres un mentiroso manipulador,eso ya no podras cambiar nunca lo has demostrado solo mientes y mientes y mientes de hay no me mueves en la vida majo eres un personaje mentiroso manipulador.la pena es que es una pag que no la ve nadie nada mas que tu y yo porque es curioso que en menos de 7 dias haya 300 votos y ni un comentario osea mentiroso manipulador,solo espero que alguien te conozca y te diga en la cara lo que eres;un mentiroso y manipulador el que hace esto en cositas tan simples en que le convierte.

Juan Antonio

No sé ni porque me molesto en contestarte, pero no piensas que si quisieran manipular el sistema de votaciones, cogerían y por ejemplo una noche se pondrían 20.000 votos en contra, ¿y 50 votos para aparentar a favor? Antonio KO técnico a mi me da igual la encuestilla. Me preocupan más las sectas a las que les regalan suelo público para construir un centro de varios millones de euros.

antonio

mira una cosa no me callo ante alguien como tu en la vida,olle que cosas ya va el voto por 569 que locura de participacion en menos de 2 horas mas de 60 votos.lo vuelvo a decir esta pag miente a la gente en el sistema de votacion esta totalmente secuestrado a capricho de sus administradores. cuando votas no te deja votar pero el voto lo suma claro esta que lo suma en la lista del SI y gente como juan antonio defienden este sistema de engaño porque concuerda con sus ideas intolerantes vaya verguenza majo,lo dicho no me vas a callar eres un mentiroso,manipulador.

Juan Antonio

Estas totalmente KO Antonio, eres un amago de tertuliano venido a menos. No tienes mñas que el argumento de mentir a pruguntas directas, no contestas, ante mensajes claros, te quedas mudo, solo blablabal la propaganda de siempre

Antonio

Mentiroso manipulador.

Ciudadano

¿Vergüenza? Vergüenza ajena me da que no te retractes de las barbaridades de tu jefe-presidente-fundador.¿Manipulador? Sois expertos en manipular a los desfavorecidos que pasan dificultades para obtener beneficios de ellos.Y venga sigue vomitando insultos...como todos los de Remar sean así...

Juan Antonio

blablablaba, y tu más y tu más, ala!!!! mama lo que me ha dicho ese niñoooo!! Que jodidos os veo

Antonio

Mentiroso manipulador si no eres legal en esto no vales nada,sólo argumentos de una persona mentirosa pero quemo hay más que eso que mientes mientes mientes mientes mientes y así hasta que digas la verdad mentiroso

Juan Antonio

Antonio lo que escribes son diarreas y pedos mentales, en fin que penica de hombre, que penica de pesona

Antonio

Una página sería estaría solucionando el tema y pidiendo perdón por la mala imagen que podría suponer para el que lo vea,pero usted Juan antonio ciudadano se dedica a meter más leña al fuego no es difícil de entender que digas la verdad y deja de mirar para otro lado.manipulador

Antonio

Si eres incapaz de reconocer lo que es evidente el que esta mintiendo eres tu y si insistes es que no tienes vergüenza.mentira y manipulación

Juan Antonio

Y tu más, y tu más, es lamentable tu actitud de verdad q Dios (el que sea pero no el de REMAR) nos pille confesados. Pero que gente nos viene encima

Antonio

Mentirosos,manipulación infinita no tenéis verguenza

Ciudadano

Juan Antonio,Dejalo.Como bien dices esto nos sirve para ver lo que se nos viene encima...Cuesta encontrar en el siglo S.XXI gente con ésta.Volverá a insultar os y a decir que somos la misma persona...pero lo que más le jode es que ROSALES NO CEDE NI CEDERA. Por cierto, tus insultos te los metes por donde te quepan que es muy fácil no decirlos a la cara.

Antonio

El que miente en esto eres tu no yo sí fueras el tipo de persona que presumes ser no estarás diciendo tanta excusa y reconocerías las cosas es que no tiene discusión es algo muy sencillito pero como eres un fanático eres incapaz de reconocerlo,quedas retratado en tus mentiras.es fácil reconócelo haz un esfuerzo no dices que tienes libertad que tienes miedo a que te digan algo.

Juan Antonio

Enga pues ale !!! si así puedes dormir por la noches mejor. Es fantstico ver como tenemos razón en tiempo real, y ver que lo que nos viene encima es gente como tu, estamos haciendo lo que debemos

Antonio

Mira no hace falta que digas nada ya lo has dicho todo manipulador.si es evidente no hace falta más discusión.Manipulacion y engaño Rosales del canal

Juan Antonio

Me dejas sin palabras Antonio, hablar contigo es como mear y no echar gota. Das por echo que por que te diga que te contaré algo del contador de votos, que hay gato encerrado, jeje eres la monda.

Antonio

Lo ves manipulador profesional eres un auténtico caradura Juan esto no son supuestos son hechos reales,das penita en algo tan sencillo y engañando al personal,no veas que poco confiáis en vuestro discurso que tenéis que manipular los votos lo dicho manipulador

Juan Antonio

Te diré algo del sistema de votaciones, cuando me digas tu algo de para que quieren los locales de la zona peatonal, o la cupula, esa sala para que la vais a usar, o porque no quereis que haya enfermeros y médicos atendiendo a la gente tenéis en vuestros "centros". Los insultos ni caso te hago.

Antonio

eres mentiroso compulsivo.me dices algo de el sistema de votacion mentiroso,venga di algo es tan dificil di si esta funcionando bien y porque desde que esta SECUESTRADO A VUESTRO ANTOJO a subido mas de 300 votos de repente y curiosamente solo en la votacion de REMAR no en la otra que sigue igual.di la verdad manipulador.

Juan Antonio

Antonio blablablablabla, blablabla, Ciudadano ha echo referencia a lo de Alvaredo, pero si leyeras te dará cuenta que yo también, llamandote creo que al menos 2 veces una Jose Luis, y otra Alvaredo, creo recordar. No podéis soportar que gente normal os de por saco, verdad, pues empezar a acostumbraros, porque ni somos una mafia ni tenemos un complot judeo-masonico contra vosotros, hacer las cosas bien y empezaremos a hablar de verdad, rehabilitar con médicos y controles como lo hace las entidades de rehabilitacion serias, y dejar de pregonar mierdas anti mujeres, y anti homosexuales. TODOS TUS INSULTOS ME LOS PASO POR EL ARCO DEL TRIUNFO, porque no tienen fundamento entraste en esta web pidiendo poco menos que las facturas de pago de la publicidad, mintiendo como si fueras un frutero, y ahroa eres el adalid de la moral y la ética, con los Pastorcillos de REMAR hemos topado

Antonio

Eres mentiroso pero lee lo que has puesto.me imaginaba que había pocas posibilidades,te esta controlando la personalidad múltiple,oye que casualidad desde que tenéis el sistema de votación secuestrado a subido de 200 votos a 500 sois unos farsantes y después os permitía dar lecciones a la gente y vosotros hasta en esos detalles mentís y engañáis,que el que quiera lo compruebe que vote no y verá lo que pasa.solo mentiras y engaños y vais de chicos buenos ya veo sí os mojáis en estas cositas vaya mafia sois

Ciudadano

No si al final voy a tener que ser Juan Antonio porque tu lo digas. Eres un brasas pero con muy mal fondo de armario. Juan Ant es demasiado buena persona para ti que eres un elemento.Lo malo es que vas a estar al lado de nuestros hijos, que Dios y no el vuestro nos coja confesados.

Antonio

Que torpe eres has firmado con ciudadano preguntando si era jose Luis y después contestas como Juan antonio era por sí sonaba la flauta,quítate la máscara.como no tienes más que cuatro argumentos trasnochados de hace años pues ahora meto supuestas muertes,el patriarca,que pena das majo estas perdido.

Juan Antonio

Lo de Alvaredo era a ver si sonaba la flauta, pero me imaginaba que habria pocas posibilidades, y ya te digo que yo no tengo conocimiento, pero como rehabilitais de la forma que lo haceis no sería de extrañar. El Patriarca, tan viejo no es finales de los 80, y según tengo entendido mucha gente de esta ong-secta se paso a otras al ilegalizarla, entre ellas a REMAR, parece mentira que te esté contando yo. Oye que lo de los silencios lo he dicho yo no tu, me preocupa tu salud mental tío llevas muchas empanada

Antonio

Ósea que soy José Luis como dices tu Juan agua me llamo antonio,de muertos te repito que si algo sabes que lo digas si no dices nada será porque mientes?lo del patriarca es nuevo pero creo que estas confundido es absurdo además el patriarca era algo de otro tiempo nada que ver en esto sabes cuántos centros hay en España como remar pues un montón igualitos antes ya te dije con tus silencios lo dices todo

Juan Antonio

Tu lo dices todo con tus silencios, yo no conozco casos por eso te pregunto, pero porque no me lo dices?, todo lo que te pregunto es evasivo. Recapitulemos, soy una persona triste, cabreada, obseionado, con fobia a REMAR, que miento, tengo multiple personalidad, oye seguro que me falta algo, jeje Antonio, tu intervención es Blablablabla, propaganda pura y dura, que te compre otro en Rosales no te compramos esa imagen de santos, y cada vez menos gente lo esta haciendo gracias a Dios, como dice algún profesional remar ha sabido posicionarse bien en el negocio del marginado, por cierto vuestros compis del patriarca desaparecieron, bueno y muchos fuisteis a parar a REMAR, ¿verdad?, otra pregunta que se quedará sin contestar

Ciudadano

Por fin te muestras Jose Luis, que el otro día te vi merodeando por el barrio ¿Pero no decías que no eras de Zaragoza? El aval esto...¿Mentiroso? Se queda corto...El sentir es bastante peor de lo que pensáis lo malo es que hay quien os espera.

Antonio

Que sí Juan antonio ciudadano yo estoy centrado gracias hay miles de personas sin subsidios no posibilidades de hacer nada,pero como siempre eso lo menospreciaréis y a otra mentira es vuestra hoja de ruta.alguna propuesta más?

Ciudadano

Centrate Antonio que te veo muy faltón, y reflexiona sobre lo que te he dicho. Todas estas cosas deberían estar reguladas que si se deja la puerta abierta luego se cometen los excesos que conocemos.Imagínate que mañana cojo a un indigente le hago trabajar 10 horas por la cara y me quedo su subsidio. Eso Sí le convierto a mi religión y le doy comida y techo...¿Te suena la historia...?

Antonio

Y dale que dale Juan antonio ciudadano cuestión de dinero dices?no tienes ni idea y así podemos seguir hasta cuando?ahora también quieres hablar de muertos no sí digo yo que eres un tipo simple y triste,sabes de algún caso cuéntalo,quítate la máscara de complejos y di lo que sepas déjate de manipular oye te estas volviendo un experto,vas de santito pero eres ya todo un profesional la pena es que no te hace casó nadie.has conseguido algo vais desesperados buscando apoyos da igual de quien,mandáis correos y twuits masivos buscando a ver quien entra grupos gais grupos feministas,cualquier reaccionario que os haga caso y en Zaragoza os hacen caso?creo que poco de hecho yo e pasado hace dos semanas por tu barrio y pensé que sería mayor el apoyo pero si se tendría que contabilizar el apoyo por los carteles en las ventanas va la cosa para abajo ni de la zona de cerca de la construcción se ve de forma masiva no hay apenas nada y cada vez os quedáis más solos ya se ve como han bajado las manifestaciones que un fotos ponéis para que no se vea el poco público que convocáis,de Zaragoza ni uno sólo de el barrio y la mayoría niños,pero después decís que sois setecientos o cosas así,tu estas por esas fotos digo para ponerte cara o eres de los de manifa desde el ordenador

Juan Antonio

Tu si que eres multiple, ciudadano el secreto esta en la PASTA (sobre todo si cobran algún subsidio, esas personas). Antonio Blablabla, eres un poco ploff de verdad de te crees que ciudadano y yo somos los mismos?, o indignado, o moises, ya te dije en su momento que yo firmo con mi nombre, y ninguno otro nombre, pero tu blablalba blablabla, sin decir nada. Queremos saber, en REMAR se ha muerto algún drogadicto en "rehabilitación", ¿por no tener un personal sanitario cerca?, esta es facilita

Antonio

yo ni miento ni mi invento juan antonio ciudadano deja de esconderte detras de tus multiples caretas de complejos.ahora mismo hay cientos de personas en esa situacion pero vosotros que sabreis nadie quiere al indigente el mismo proyecto hombre no recibe gente sin tener antes cita previa que en la mayoria de las ocasiones dura meses y si no tienes familiares que se ocupen de ti tampoco,ademas de que ahora cobran.te invito haz una llamada al proyecto hombre dile que eres un toxicomano y que necesitas ayuda inmediata a ver a donde te mandan.HIPOCRESIA sabes cuantas personas viven en lugares como remar hay miles de personas solo en españa hogares como RETO-BETEL-EL BUEN SAMARITANO-RENACER-SAL DE LA TIERRA,Y UN SIN FIN MAS abre los ojos hombre que no tienes toda la informacion.la realidad es muy dura para mucha gente que se encuentra con puestas cerradas.

Ciudadano

Esas personas deberían ser atendidas por servicios sociales, que para eso pagamos impuestos, y no por vosotros que no tenéis profesionales para tratar esas enfermedades y podéis incluso ponerles en peligro tanto a ellos como al resto. Es muy grave la acusación que estás haciendo acerca de los servicios sociales y espero que no te lo hayas inventado y tengas pruebas para demostrarlo.

Juan Antonio

blablablabla, diarreas mentales patrocinadas por Antonio. Tus palabras me ofrecen la misma garantía que un frutero pidiendo publicitarse en esta web, blablabla, en fín...

Antonio

vaya tela juan si no tienes ni idea hay que ver que atrevida es la ignorancia.mira ayer me llamaron para recibir una persona que esta en la calle le falta una pierna tiene sida es politoxicomana y toma metadona no es broma ni cachoneo necesita ingreso inmediato.la puedes coger en tu casa?es que ya no la cogen en ningun sitio. el otro dia ingreso un hombre que vivia en un cajero le dio un ictus y apenas se puede mover le ponemos pañal y le damos la comida a la boca,llame a servicios sociales para poder buscarle un lugar mas apropiado pero que curioso no hay plazas no cogen a gente que no sea dependiente, tengo otra mujer en casa con obesidad morbida lleva tacata para moverse usa un repirador para dormir le pagamos las medicaciones en la casa porque no tiene dinero,tenemos varias personas mas asi solo en la ciudad donde vivo,donde esta la maldad?solo en ti

Juan Antonio

BLABLABLABLABLA, eres un disco rayado tío, no hay que ser un lumbrearas para tener una mente inalcanzable para vuestras mentiras, solo no estar jodido que es de lo que os aprovechais

Antonio

pero no ves que tu mismo te contradices,que no juan que no te da la mollera esta claro que si te sacan del insulto y del argumentito ya estas perdido y ademas no te calientes que te estas calentando y no me gustaria entrar en insultos personales yo no lo voy a hacer me enseñaron en remar a respetar a los demas no te imaginas como era antes pero gracias a Dios e cambiado.

Antonio

tienes razon juan antonio eres inalcanzable para mi tu gran inteligencia me supera,pero tu de donde has salido majo vaya tela cada vez te veo mas triste tio,no dices nada mas que cosas para dañar como se te lleve la contraria ya estas faltando,mira juan en un dia remar hace mas bien que tu en tres vidas,llevamos esperando las denuncias de la gente de otros barrios de zaragoza pero parece que os cuesta encontrar siempre lo mismo cada dia cada mes siempre lo mismo para cuando algo nuevo?no ves que no te mueves de lo mismo una y otra vez.madura majo que estudios tendras pero te faltan otras cosas.tolerancia por ejemplo?

Juan Antonio

Asi que si me posiciono en contra del terrorismo tengo fobia a los terroristas, eres un cachondo. El que vinee de frutero a intentar conseguir publicdad ha hablado, el que dice que el aval no tiene efecto pq se voto en el ayuntamiento, el que niega la mayor. Que eso paso?, ya hace 2 o 3 años algunas cosas igual hasta menos, y vosotros las seguis afirmando, y lo que pone en los libros paso, pero loe seguis editando sin corregir, y los vídeos lo mismo, yo creo que pasó, y sigue pasando, las burradas que direis sin cámaras delante, lo que confirmo alvaredo en el progrmaa de Julia no pasó hace tanto tiempo, seguro que lo has oido, o eras tu de primera mano? MIRA me estas cansando tus insultos te los va a aguantar tu padre, o Miguel DIez, para mi solo dices chorradas sin sentido, que solo consumen tus adeptos. El que tiene FOBIA al mundo actual es toda la gente que como tu avala las eneseñanzas de Miguel Diez y las promulga,sin oponerse, el que dice a "sus voluntarios", que fuera de REMAR no hay vida para ellos que caera en las drogras, y en la mala vida negandoles cualquier otra vida mejor, tu tienes FOBIA a la vida a la gente a lo qeu es la socidad de verdad

Antonio

te vuelvo a repetir que no se puede estar toda la vida juzgando a las personas por lo mismo una y otra vez eso ya paso pero es tu unico argumento y sigues y sigues,te llamo intolerante porque lo eres te llamo fanatico porque lo eres te llamo mentiroso porque lo eres,tu puedes decir lo que quieras de nosotros pero que diferencia hay?tu nos tienes fobia igualito segun tus argumentos si te posicionas en contra de algo tienes fobia.yo aun no e dicho nada de en contra de nadie solo defiendo mi casa.

Juan Antonio

Que no utilces tus técnicas de pastorcillo, con la gente de Rosales que saldrás trasquilado, que somos gente que hemos estudiado, y no tenemos la mente facil como los que acostumbras a dominar. Para tí tu verborrea, sobre no nccesito que te compadezcas, ni llames odio ni pijadas de ese tipo, a tener las ideas y la mente clara. No queremos a REMAR, por lo que es REMAR, no hay odio hay razocionio, algo que tu no serás capaz de entender, mientras estes bajo su influencia. Veo que mucho desazon en tu corazón ves demonios fuera de tu intorno de seguridad, cualqueira que vea REMAR mal es una persona que odia, pero que equivocada tienes la mente, y el corazón, si amaras de verdad, tu amor no es sincero ehh!!! me ha quedado casi como un embaucador profesional, veo que tu eres de los que sabend e que va el tema y sabes usar esas mierdas para convencer, mira ahorratelo, para tí soy inalcanzable, mi mente esta a salvo, así que ya me imagino lo que decis de la gente de Rosales son el Demoniooo.

Juan Antonio

No serás Alvaredo?, que nos llamo nazis o algo parecido?, jeje que si chico que soy un mentiroso un intolerante, un analfabeto de religones, pero yo SOY LIBRE, para decir lo que quiero y no me debo a ningún señor que controla mis acciones y palabras, tengo LIBERTAD. Tiene narices que me llame intolerante alguién que defiende frases como que las niñas violan a sus padres, o que los homosexuales son una lacra, o que quieren controlar las escuelas para controlar lo que piensan los jovenes, o que la mujer es la sierva del hombre. AMOS HOMBRE!!! se un poco serio y deja de decir memeces que ya tienes edad.

Antonio

eres un intolerante te convertiras en aquello que parece destestas,tienes los sintomas de una persona con odio y rencor,te vuelvo a decir que des soluciones por ese camino ya ves que nada se consigue pero tu solo quieres leña y guerra aparte de eso no sabes decir otra cosa estas hecho polvo majo,deja el juicio no ves que no se puede estar toda la vida juzgando por lo mismo a la gente y sigues y sigues la gente cambia y aprende pero tu nada mas leña,limpia tu conciencia y tu corazon veo que estas fustrado aqui es donde descargas tu ansiedad si no no te entiendo,da algun argumento que no sea insultos o maldades cambia un poco majo madura.

Juan Antonio

Que si que si el fanático soy yo, y he cogido este tema porque mi vida esta vacia anda vete a donde el sol se esconde y deja en paz a Rosales del Canal y sus gentes, que no os necesitamos y no os queremos. Mi vida estaba muy bien antes de saber que os regalaban un terreno, y siento no darte gusto, no puedo dejar el tema porque es mi familia mi casa, y mis amigos, los que estamos implicados, no puedo cerrar los ojos a ese edificio de Mier... que estais intentando levantar en contra de los vecinos de Rosales,y solo apra beneficio vuestro, ¿que va a ser lo que hay en la planta calle peatonal?. Lo que tengo más ganas es que os vayais para olvidaros y seguir con mi vida, como la mayor parte de gente que sale de REMAR, con una mano delante y ora detrás y asqueados de las mentiras

Antonio

a mi este asunto no me da risa me da lastima encontrar gente con tanto resentimiento como tu,realmente si eres un fanatico estas lleno de resentimiento y rencor,has cogido este asunto y estas volcando tu frustacion porque parece que no sabes hacer otra cosa yo al menos estoy aqui desde hace 20 años,aqui vivo esta es mi casa,mi padre es Dios no miguel diez yo soy creyente,miguel es solo un hombre como tu y yo,el no puede dirigir remar en todos los aspectos tu sabes que miguel no es omnipresente?digo por si no lo sabes,igual piensas que tiene poderes de traslacion fisicos pero no no tiene,hay cientos de personas en responsabilidad por los 5 continentes en 70 paises osea que dificil veo yo que pueda dirigir remar el solito no te parece?pero entiendo que el resentimiento no te deje ver las cosas como son.te dire que este asunto no se aregla si una de las partes no quiere tu unico argumento es iros del barrio pero te recuerdo que nosotros no estamos hay por capricho si no porque los que mandan nos pusieron hay,lo unico que hemos hecho es estar hay nada mas hemos hecho hasta la presente una inversion economica bastante importante eso ya lo sabes y entonces la propuesta que es que nos vallamos y dejemos todo atras?eso no se areglara asi,eso podria ser si no hubieramos empezado pero a estas alturas habra que ver tendreis que devolvernos la inversion,el ayuntamiento tendia que dar esa devolucion ya no indemnizacion sino devolucion de lo invertido ni un centimo mas solo lo invertido,eso no es justo?

Juan Antonio

jajaja, que risa me das el fanático soy yo, sal de REMAR y sobrevive sin papa Miguel a ver si eres capaz, o igual el fanático eres tu y por eso no puedes, yo sin REMAR, he vivido, y pretendo vivir, fanatismo no, querer lo mejor para mi barrio, y para mis amigos y vecinos, que no es lo mismo. Tanto que hablas de soluciones a ver que soluciones ha dado REMAR, y tu dime una, yo ya te he dado una fuera de Rosales YA!!!. Lo curioso es como evades los temas que no te interesan, cupula del edificio, aval, demuestra que Migule Diez es uno más, solo contestas con evasivas, para distraer y porque quieres que siga hablando contiguo yo u otro, es tu pasatiempo, me da a mi que el que no sabe vivir, eres tu que tienes que meterte en un blog contrario para trolear y dar mal sin aportar nada nuevo. Eso si es fanatismo no ser capaz de hacer autocrítica con las burradas que tu querido REMAR promulga a donde va con su religión como excusa.

Antonio

Lo ves más madera eres un fanático Juan antonio ciudadano no hay manera,di soluciones factibles que decir siempre lo mismo ya cansas soluciones reales,tu odias como que no tienes fobia no eres mejor tu eres peor porque vas de Santo y haces peor porque además te cebas con gente indefensa e inocente,lo dicho soluciones déjate de fanatismos

Juan Antonio

La solución para con los vecinos de Rosales ya os la dieron no montar vuestro centro cívico en Rosales utilizando suelo público del que no vamos sobrados, lo quereís hacer, pues adelante. no me llores, y menos me insultes comparandome con vosotros, POR FAVOR, que yo pago TODOS MIS IMPUESTOS

Juan Antonio

Sigue mintiendo sigue, que ya no ves ni el finald e tun nariz, Miguel Diez uno más en REMAR, eso te lo crees tu o pretendes que nos lo creamos los demás, mira pichón. Ya sabes tu qyuien manda en REMAR y su segundo de a bordo. No hace falta que te lo diga yo, yo odio a REMAR ninguno, si no hiciera lo que hacen y hubieran decidido montar su centro cívico en suelo público, para descerebrar a nuestros hijos, y demás personas al lado de nuestras casas seríais una secta más. Yo puedo probar lo que te cuento, tu puedes probar que Miguel Diez es uno más, porque yo lo contrario si, ¿puedes tu?

Antonio

no hay nada que hacer contigo juan antonio ciudadano,tanto hablar de miguel y de remar y al final tu eres peor,oye que mania nos has cogido ahora engañamos a la humanidad vaya tela,con esta intolerancia vamos apañados asi se areglan las cosas no?propon soluciones y deja de mentir y manipular remar es mucho mas que las 4 frases que haya podido decir miguel diez,el no esta en todas partes es una persona en remar hay muchos miles de personas que no estamos en remar por miguel diez miguel diez no es un dios es uno mas en remar,logicamente es el fundador y presidente pero nada mas que eso el solo no puede hacer nada somos los demas los que hacemos cada dia las cosas no servimos a miguel servimos a Dios,que tu no lo puedes netender o no te gusta lo que yo hago pues tolerame,aceptame,y dejar de humillarnos publicamente de "abofetearnos",vosotros ya no estais para defender un suelo en zaragoza vais a destruir lo que podais sin importaros nada las demas personas que formamos remar en lugares diferentes,que te molestan los comedores las escuelas la atencion a presos a enfermos las casas de acogida no te importa nada?lo centras todo en comentarios de una persona cosas ademas dichas en muchos casos hace años,libros escritos hace mas de 25 años,se coherente si tu cristicas a miguel y remar y haces o mismo con tanta saña ademas algunos de vosotros estais sistematicamente lo vuestro es enfermizo ya,propuesta o soluciones ni una yo por lo menos nunca la e visto.que facil es castigar al colectivo remar no cuesta nada es gratis todo lo que hemos hecho en 32 años basura todo,todos los que estamos en remar de forma voluntaria tambien basura,puede que haya cosas en las que no estemos hacertados que tengamos que cambiar o corregir pero todo absolutamente todo,que sea acoso y derribo sistematico en que os convierte a vosotros pero como siempre no tendras una palabra positiva solo mas madera a la hoguera,a ver si un dia hablas de una forma un poco positiva de dar alguna argumento en positivo dar alguna solucion.

Ciudadano

JA, Lo saben perfectamente pero solo vuelven a intentar manipular con sus embustes y mentiras. Su organización es una gran mentira. Solo hay que ver el video del pleno lo que dice su director...eso sí se permiten el lujo de insultar y faltar al respeto al resto de la humanidad. Esto es Remar.

Juan Antonio

Perdona Antonio pero lo que se vota en un pleno no afecta a lo que dos entidades privadas firmaron y al permiso que dió el ayuntamiento con un documento oficial, hasta nueva orden efecto tiene, y no hay que ser un lumbreras para saberlo. Pero entiendo que hoy es un mal día para la gente de REMAR, ya que siendo el día de la MUJER ustedes se sienten desubicados, eso de que se reclame igualdad entre sexos, no lo llevan bien

Antonio

ya lo retiraran juan ciudadano indignado,ademas si se voto para que se retirara la opcion de poder presentarlo,ese aval no tiene ya efecto o validez tu ya lo sabes pero seguir diciendo cosas y calentar el ambiente te gusta mas verdad,no engañes mas a la gente.

Ciudadano

Confirmado hoy por Anadon, Remar no ha retirado el aval. Se puede decir más alto pero no más claro: SOYS UNOS MENTIROSOS

Juan Antonio

Son así indignado, no dicen nada de un aval de 1 millón de Euros mienten más que hablan, en fin, lamentable todo lo que rodea a REMAR

Antonio

Y de los "fallos"de la página no dices nada o son parte de el plan,vosotros que estáis por encima del bien y del mal,hacéis una página y la secuestráis a vuestro antojó,ponéis publicidad haber si ganáis dinerito engañáis con los datos etc ect.pero eso no te interesa tu eres un fanático que de tanto escupir al aire te a caído encima ya sabes consejos vendo.

Ciudadano

NO.Ha pasado mas de um mes y aquí nadie dice no hace nada.

Antonio

No soy quien para hablar de esto con mucha propiedad pero si espero que cumplan la palabra dada,no entendería que no se haga lo pactado a sido una declaración en un ayuntamiento no puede ser de otra manera no lo dudo. Te vale la respuesta?

Ciudadano

Y de la retirada del aval mejor no hablamos...¿Verdad? Espero Respuesta.¿A ver quién engaña?

Antonio

claro si alguien dice algoque no nos gusta o refleja una realidad de la que tendrias que dar explicaciones,se le desacredita de forma infantil que es lo que haces tu en vez de reconocer los errores,sabes el dicho de "consejos vendo pero para mi no tengo"pues aplicate el cuento que tampoco cuesta tanto dar alguna explicacion de vez en cuando.nunca lo vais a hacer porque quereis solamente hacer daño a cualquier costa sin importar si los medios que se utilizan son validos,engañar a la gente que vota quitandole el voto a vuetro antojo es engañar,decir un numero de visitantes para impresionar cuando no es real tambien es poco elegante,contratar publicidad para esta pagina es de verguenza ajena pero vamos tu sigue en tu linea de argumentos infantiles que asi vas bien.

Indignado

A la gente no, Antonio Pacheco Toni; solo a tí! Has pensado en montar CSI Remar??

Antonio

Es verdad si votas dice que a fallado pero cuenta tu voto estoy segurísimo de a quien se lo suma,también es cierto el número de visitantes no varía 19208 vaya página entre esto y la publicidad previo pagó estáis quedando finos,estáis en la obligación de arreglarlo o explicar porque se esta engañando así a la gente.

Toni

Yo no difamo a nadie solo digo lo que e detectado en vez de atacarme a mi puede usted solucionarlo para no ser el administrador de la página se enfada muy rápido vaya fanático es usted ciudadano.si desde una página se pide un voto lo que no se puede hacer es quedarse con los votos de la gente o poner un número de visitantes al gusto de quien hace la página eso se llama tongo o como lo llama usted haga usted la prueba y vote a ver si es cosa mía o de quie a hecho la página.

Ciudadano

Yo también espero respuesta del tema del aval.

Ciudadano

Cuando yo voté lo hice correctamente. Es posible que haya algún fallo lo cual desconozco ya que no administro la página.Pero su tono es claramente ofensivo dando por hecho la mala fe de sus acusaciones. Empieza diciendo que eres de Remar y que te han encargado difamar esta pagina. Nadie se toma tantas molestias por algo así.

Toni

Disculpe ciudadano que respuesta absurda es esta ,ósea que me quiere decir que están falseando la página?les da igual bueno pues nada que aproveche,sólo espero que usted no sea una persona responsable de nada vaya desfachatez Maño

Ciudadano

Para tongo la retirada del aval hipotecario que el Director de Remar anunciaba. A día de hoy Res de Res...para luego ir dando lecciones de tongos. ..

Toni

Después de intentar votar desde otro terminal el resultado a sido el mismo,no te deja votar pero el voto se cuenta no se en que opción pero mi opción era no pero veo que aquí hay algo que o esta mal por error o por manipulación deben contestar a este fallo.ademas el contador de visitantes esta parado en 19208 lo que me suena a TONGO,espero respuesta.

toni

hola me gustaria hacer constar que en esta pag el espacio donde se invita a votar esta o estropeado o manipulado eso lo desconozco pero cuando votas me pone @#!LO SIENTO,HA FALLADDO,VUELVE A INTENTARLO!#@ pero el problema que el voto si que lo suma no se en que opcion pero lo suma me gustaria puedan dar una explicacion a este fallo o MANIPULACION,tambien me di cuenta que el contador de visitantes esta clavado en 19208 y no se varia nunca esto es TONGO.espero sus repuestas gracias

Antonio

Gracias igualmente.

Indignado

Desdeluego Antonio Pacheco, nos va a salir una úlcera de leerte. Con esa prosa poetica que te caracteriza..

Antonio

Descansar un poco que os va a estar mal os va a salir una úlcera.

Ciudadano

Conclusión de Antonio y Pacheco. Como Remar no hace lo de la Inquisición entonces...¡¡¡Viva Remar!!, ¿Pero que os meten en la cabeza? Es increíble que en este foro se halla sacado el tema de la Guerra civil, Aznar, la inquisición y que será lo siguiente...Lo dicho un profesional...

Juan Antonio

Señor Pacheco, alguién que viene esta web a mentir desde el minuto uno no me merece muchas contemplaciones, un mandamiento es No Mentiras, no lo esta siguiendo, a lo mejor para el cuerpo de Cristo dice mentiras cuando te venga en gana, y solo si es en tu beneficio. Que quiere que le diga ya he dicho que nuestro problema es con Remar que es la que nos ha quitado un suelo público, para construir un "centro cívico social", y que pretende dar servicio a mis hijos, y no me opongo a su religión me opongo a su inerpretación sobre como deben relacionarse los seres humanos, entre si, homosexuales, heterosexuales, hombre, mujeres, niños, y niñas, es su jefe de su igleisa el que dice esas burradas, no es cualquiera, y ustedes aceptan sin rechistar, ¿tiene opción una persona en discrepar de esas enesñanzas en voz alta?. yo si puedo. Se remonta a ayer, y se olvida del hoy, le da igual?, la realidad es que ahora ustedes hacen y dicen lo que dicen y hacen, HOY Se piensa que mi reacción o la de mis vecinos sería diferente si el centro lo estuviera construyendo el Opus Dei?, ¿para dar servicios a mis hijos?, cuando ellos como ustede tienen dinero de sobra para no pedir nada público y poder comprar un terreno y hacerse lo que les venga en gana?, la diferencia es que el ayto no se lo habría dado, por ilogico, y a ustedes por LO QUE SEA, SE LO HA DECIDIDO DAR Por cierto su escrito no tiene sentido me acusa a mi de lo ha hecho la iglesia? en la historía pasada, o presente?, ¿esta usted cuerdo?, tengo menos de 40 años, y evidentemente no apruebo asesinatos de ningún tipo

Pacheco

Que sí ciudadano Juan que si,usted esta luchando con la iglesia católica 20 años para que las misas vuelvan a ser en latín,estos asuntos hace 40 años ya los hubieras solucionado con una buena pared o antes durante la inquisición con una buena hoguera. En eso consiste la hipocresía religiosa o laica medir con diferentes medidas yo no justifico lo que creo porque lo tengo que justificar lo que digo que no te enteras es que no es cuestión exclusiva nuestra.

Juan Antonio

Muchas gracias Ciudadano algo de raciocinio. Antonio, aunque no lo creas, no somos la misma persona, no sé quiem es Ciudadano, aunque agradezco sus palabras

Ciudadano

Eso es que no tengo capacidad, y tú mucha...Por favor leete, que tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza, tienes un lio mental bastante gordo que debería ser tratado por profesionales, lo malo es que en Remar No Hay.

Antonio

Vamos a ver ciudadano Juan si no puedes entenderlo no puedo espichar lo mejor hablo de cosas que a ti tu capacidad intelectual no te da lo siento Maño,hubieras estudiado. 20 años luchando contra la iglesia católica jajaja me parto Juan

Ciudadano

Antonio,No sé que decirte, no estás bien tio.Solo sabes tú de las cosas,pero con unas teorías muy raras. Estamos hablando de uno de los episodios más tristes de la historia española y tu lo traes con el objeto de defender a REMAR???? y a Aznar??? Lo dicho no estás bien.

Antonio

Ciudadano Juan antonio me quiere comparar una guerra civil en España y una dictadura con miles de fallecidos al auspicio de la iglesia con nosotros pero vamos podríamos tener aquí para horas y horas hablando de las barbaridades que se han hecho en la iglesia católica y por sus más altos dirigentes venga de otra cosa podemos hablar pero de esto no tienes o lo te interesa tener ni idea,cambia el discurso que por sí vas mal Maño.Dime una cosa ya para poner la guinda al pastel seguro que eres del PP aznarista eres?

Ciudadano

No soy vecino de Rosales y ni tan siquiera de Zaragoza. Soy ateo declarado y llevo 20 años "luchando" contra la iglesia Católica.La verdad es que no sé por donde empezar. Antonio, ¿Como te atreves a juzgarles cuando ni tan siquiera te retractas de las palabras de tu líder? Comparado con vosotros sólo tienen virtudes.Lo peor es que justificais lo malo que hacéis porque lo hacen ellos...Lo que realmente me preocupa no es gente como vuestro presidente con sus barbaridades, sino gente como tú que encima le apoyáis y reis las gracias. La verdad es que después de leer tus intervenciones si yo tuviera hijos en este barrio estaría aterrado en convivir con gente como tú. Creo que por tu bien deberías replantearte un montón de cosas, como supongo que no me harás caso lo mínimo que debéis hacer es dejar en paz a los niños de este barrio de Zaragoza.

Juan Antonio

Mira deberias hacer una cura de humildad o eso no lo teneis en el cuerpo de Cristo, ya he empezado diciendo que no soy experto, está claro que la Iglesia católica tiene que pedir perdón en su pasado, por muchas cosas. Pero fijate tu que la postura oficial de la iglesia con el la homosexualidad esta aún así a años luz de la vuestra, siendo insuficiente aún bajo mi punto de vista, El Papa francisco también dijo esto "Cuando me encuentro con una persona gay, tengo que distinguir entre su ser gay y ser parte de un lobby. Si aceptan al Señor y tienen buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlos? Ellos no deben ser marginados. La tendencia [a la homosexualidad] no es el problema ... ellos son nuestros hermanos". la fuente http://cnnespanol.cnn.com/2013/07/29/papa-francisco-si-un-gay-acepta-al-senor-y-tiene-buena-voluntad-quien-soy-yo-para-juzgarlo/ Por contra la postura oficial de la iglesia es esta, luego como todo hay gente dentro que son peores y mejores, pero no es la postura de la iglesia http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_y_catolicismo El problema es que en Remar no lo dice un pastor cualquiera o una corriente más dura que el resto, lo dice Miguel Diez, y vosotros no os salis ni una coma, yo como católlico cuando veo lo que dice un cura extremista me horrorizo disiento, y le pido explicaciones a la Iglesia, como católico puedo pensar por mi mismo y no pasar por el aro, ¿lo puedes hacer tu puedes criticar a un pastor, o a Miguel Diez?, ¿tienes esa libertad? ¿Por cierto no me has dicho que va a ser esa cúpula para que va a servir, para cultos? Que haceis con una persona que ingresa por un problema de drogas como lo ayudais, ¿que atenciones tiene?

Antónimos

Mira Juan noticia de hace unos días de un católico de la calle como tu,el arzobispo emérito de Pamplona el señor sebastian Aguilar que formo parte de los 19 nuevos cardenales ordenados el pasado 22 de febrero por el papa Francisco en Roma dijo:los homosexuales tienen todos cura solo necesitan tomar el tratamiento adecuado yo tengo hipertensión y no me molesta que me lo digan (que angelito)algunas lindezas más que mejor las leas tu cuando tengas alguna noche de insomnio.

Antonio

jajaja venga ya juan antonio de temas religiosos no hables hombre que no tienes ni idea quien piensas que mandaba matara los evangelicos LOS CURAS CATOLICOS Y LA IGLESIA CATOLICA NO TE HABLO DE 200 AÑOS ATRAS TE HABLO DE AYER CALLATE UN POQUITO HOMBRE QUE VAS DE MAL EN PEOR SI NO SABES DE ALGO PUES CALLA NO TIENES QUE SABER DE TODO EN ESTO RESBALAS ¿ERES CATOLICO? PUES PIDEN PERDON POR AL PEDERASTIA,LOS BAUSOS HISTORICOS,ESTAS SIEMPRE DEL LADOR DEL PODEROSO,APOYANDO ATODOS LOS REGIMENES DICTATORIALES A LO LARGO DE LA HISTORIA ECT ECT ECT TXAO HEROE

Juan Antonio

Mira la iglesia Católica, y no soy un experto, mantiene una relación con la homosexualidad tal que hay sacerdortes homosexuales, y lo único que se les pide es celibato como al resto. El jefe de tu iglesia, insinua que los homosexuales adoptan a niños para abusar de ellos, y que existen profesores homosexuales infiltrados en las escuelas para adoctrinar y pervertir a los ciudadanos. Eso no lo he visto en el Papa actual ni el pasado, ni el anterior. Lo que diga un católico de la calle me da igual, yo soy católico y no interpreto que la iglesia ataque a los homosexuales, en tal caso algún sacerdote, o componente de la iglesia puede tener opiniones contrarias, que en ningún caso es la postura oficial de la Iglesia. La postura oficial de Remar, o la Iglesia del Cuerpo de Cristo, será digo yo la que dice el jefe de su iglesía. Y como veo avalan algunos pastores. Para que quereís la cúpula del edificio de Rosales, ¿parece una sala para cultos, lo es? En todo caso hay sectas dentro de la religión católica en las que evidentemente no pertenzco ni pertencere que interpretan como les da la gana, más o menos como haceis vosotros la Biblia, para mi tendrían la misma opinión y oposición si quisieran poner un centro socio cultural en Rosales, No CESIÓN, y nada de lo público a una entidad que realiza esas afirmaciones, y tiene esa ideología.

Antonio

me parece bien que no querais que una entidad con la ideologia de remar este en el barrio pero te repito que la ideologia de remar no es contra nadie ni gays ni mujeres ni contra nadie,segun tu todas las iglesias catolicas o protestantes o de cualquier otra religion si no estan de acuerdo con algo o se mantienen files a sus creencias tan respatables como las tuyas pues los hechamos del barrio o de españa o lo que sea mejor a nuestro interes. Te dire que en españa hace 50 años a los cristianos evangelicos se los fusilaba por su mera condicion religiosa a manos de el regimen franquista y tambien antes durante la guerra civil española despues de eso años de tortura y discriminacion hemos conseguido que se repeten nuestros derechos religiosos y civiles siendo en la actualidad una religion oficial del estado con los mismos derechos que las otras cooficiales del estado catolica-musulmana-judia-protestante evangelica tenemos profesores de religion en las escuelas tenemos los mismos derechos que un cura podemos hacer registros matrimoniales oficiar entierros ect ect pero claro ati eses argumento no te interesaran para seguir con tu mentalidad de si no eres como yo eres una secta y punto por que lo digo yo y punto todas las religiones entonces egun tu son sectas homofogas misoginas y ect ect son las 4 religiones oficiales del estado repito OFICIALES alguna aprueba la homosexualidad?y asi te podria hacer mas preguntas en las que todas coincidiriamos en la misma amnera de pensar.

Juan Antonio

A mi el gusto que tengas sobre lo que diga yo, me da igual (por no decir que me la trae al pairo), sé que no he ofendido a nadie, y utilizare los argumentos que cree oporturnos siempre dentro de la ley, y lo que tu haces pides perdón pero seguimos diciendo lo mismo es como sorber la sopa, y soplar no vale para nada, es escupir a la cara, pedirle perdón y volverle a escupir. Y si solo fuera que ofendeis a los homosexuales, pero es que ofendeis a las mujeres, y hombres que entienden la sociedad en igualdad. Ahora te escudas en otras entidades, pero a la que nosotros nos oponemos desde aquí a que abran un centro sociocultural es a REMAR, que es la que esta de acuerdo con estas afirmaciones, y la que pretende abrir un centro que dará servicios a los niños de este barrio palabras de otros. Dices que hay 7000 millones de personas, y... que quieres decir con eso, la mitad o mas son mujeres, a las que según vosotros deben estar sujetas a barón, y de los 7000 millones al menos 700 millones son gays y lesbianas, a los que también insultais también.

Antonio

Juan antonio yo lo que digo es que me parece de mal gusto que tu utilices esos comentarios que no son para tirarse de un puente ya lo entiendo pero que alguien que esta luchando contra una entidad supuestamente homófoga este utilizando argumentos ofensivos en contra nuestra pues me parece que no queda bien.De todas maneras te diré que en este área que comentas de homosexualidad nosotros no tenemos nada contra nadie ni somos los únicos del mundo que defendemos una postura en este aspecto casi todas por no decir todas las religiones del mundo no aprueban la homosexualidad que decirlo es ofensivo pues es verdad que no será plato de buen gusto para un gay pero no es sólo una situación de remar o cuerpo de cristo hay más de 7000 milones de seres humanos nosotros desde aquí pedimos perdón a quién se sienta ofendido pero es una realidad global no exclusiva nuestra

Juan Antonio

Te repito que el que pertence y defiende a una entidad que dice cosas contra los homosexuales, y en cotnra de la igualdad de la mujer, es tu organización, y no yo. Y precisamente teneis un problema para reconocer lo que esta bien o esta mal, vuestros baremos no funecionan muy allá. Si no son tus palabras pero si las de tus superiores, y piensas diferente lo menos que podrías hacer es mostrar tu desacuerdo públicamente, y a tus jefes en privado, sobre esa parte de la iglesia a la presuntamente pienso perteneces. Pero ninguno mostrais disconformidad, y eso que si tienes internet no eres un voluntario cualquiera de REMAR, mis palabras no han ofendido a ningún gay con toda seguridad, acabo de preguntar a uno, y me dice que si se ofendiera por eso se habría tenido que tirar de un puente hace tiempo.

Antonio

Yo del aval no se nada pero se que lo que se a dicho se hará. Yo soy responsable de mis palabras no de la de los demás en este caso concretó tu quieres utilizar el y tu más en vez de reconocer que en ese comentario no has estado hacertado,deja de usar ese tipo de argumentos si no tienes otros estas ya descalificado utilizar eso te deja muy mal.txao héroe

Juan Antonio

No sé donde esta la ofensa, para los Gays. Pero vamos a lo importante ¿habéis devuelto el aval ya?, porque se os dió en 3 días laborales, y ya llevamos casí un mes y no hay noticias de que lo hayais eliminado de la hipoteca con Triodos, ¿como va? Los que tendríais que pedir perdon por las cosas que decis sois vosotros, porque tal homofobía es de psquiatra.

Antonio

Oye Juan antonio no había mirado este último comentario donde dices que el administrador de esta página igual es gay. Si quieres puedes pedir disculpas,porque tu que defiendes lo que defiendes y utilices un argumento tan burdo te deja a la altura del betún Maño se un poco inteligente y pide perdón.parece mentira que yo te tenga que decir esto te tiras piedras a tu tejado.

Raúl

Al final es cierto lo de la publicidad,no me parece bien conmigo así no e ustedes verán pero ese no es el camino.

Antonio

Vale entonces de todas maneras gracias por la explicación.son sólo puntos de vista diferentes muy diferentes pero ni yo te voy a convencer de nada ni tu a mi y te puedo asegurar que de muchas cosas en relación con el funcionamiento de remar a nivel interno estás muy equivocado.

Juan Antonio

A pesar de lo que diga Diez el saber nos hará libres, y estudiar no, no es un acto de soberbia Pues no me lo tomo a mal, pero yo no he hecho esta web, no la llevo, no la administro, y no me lucro con ella, solo comento, y leo. A ver se te vuelvo a decir que soy informatico y profesionalmente me dedico a esto llevo más de 12 uff y de 15 años en esto, se como va como lo sabe cualquiera que haya trabajado en Internet. PERO NO SOY EL ADMIN DE ESTA WEB, pero si tan interesado estas pidele una cita a lo mejor es gay y acepta (en el caso que tu lo fueras), pero claro eso debe estar prohibido en REMAR, ¿no?

Juan Antonio

Sorry por las faltas me releo, y os aseguro que me me estoy dando cuenta pero este foro no tiene para editarrrrr!!!!, webmaster para caundo una opción de editar comentario?, para rectificar burradas se que las burradas las ponemos los comentaristas pero a veces es sin querer.

Antonio

juan sabes mucho para no saber nada.ERES UN POCO MENTIROSILLO con cariño te lo digo no te enfades e.

Juan Antonio

De verdad Antonio que equivocado estas, no he tocado un solo código, de esta página ni he escrito más que comentarios, ser informático actualmente es bastante común entre los jovenes, y como entederas no SOY EL ÚNICO DE ROSALES. El administrador es más listo que yo y no pierde el tiempo con tontería que no son ciertas y que no tien porque dar ninguna explicación, y menos a tí

Juan Antonio

Hombre llamar delincuentes a los vecinos que se oponen al "centro socio cultural de REMAR", lo entrecomillo porque a estas alturas lo de centro socio cultural se lo vais a vender a otro primo. eres tu, y eso me suena a insulto. Si llo veo a alquién la calle que le dice a otro ¡¡Delicuente!!, me da a mi que o le ha hecho algo, o le esta insultado es un adjetivo que sin pruebas es insulto. Pues mira por mi experiencia un anuncio no reporta ingresos si no se es visto masivamente, o clickeado masivamente, para ganar un euro con un anuncio/banner en internet tienen que haberlo visto miles, de personas, así que desde Rosales te agradezco que te pases por esta página porque tus visitas de hoy van pa la saca. Y que decir sobre meter anunciós en una web, vas a dar lecciones de etica/moral?, o hablamos de "las niñas que violan a sus padres", que te indigne que una web de tema que sea meta un triste banner que reportara, te lo digo con casi toda la seguridad que me da la experiencia en Internet, de pocos euros anuales, es decir menos de 50 y 60 a año, si sirve para ayudar a mantener la web a mi adelante como vecino le doy mi vendicion oye, después de todo no nos aprovechamos de ningún voluntario, de sol a sol, así que es trabajo vecinal y el que puede hace algo la clínica se hace publicidad y la web se ahorra unos pavos, un 10 por el webmaster. Y que te indigne la publicidad y no lo que dicen los pastores de REMAR, ups!!! me he equivocado, digo de la Iglesia del Cuerpo de Cristo, ¡¡¡¡MANDA HUEVOSS!!!! Yo conzco como funciona la dinamica en una web pero no soy un troll, pero intento manejarlos, te puedo decir que hay tíos muy buenos troleando, lo mío es contrarrestar tus fueras de onda, con otras fueras de Onda, ni más ni menos

Antonio

ya se como me dices juan antonio eso para ti es ironia?,para mi es tener mucha cara,critico pero ME LO LLEVO.que eres el administrador de la pag?por eso andas nerviosito has pedido permiso o opinion a los demas o vas por libre,igual que a mi a muchos les puede parecer un poco desagradable que se mezcle DINERITO con reenvidicacion.

Juan Antonio

Es ironía ehhh!!, que ya os veo buscando en Internet anuncios de 300x300 emporio, el otro ya ese si que tiene a su nombre unas cuantas cosicas

Antonio

mira las pag web no ponen publicidad en donde no se les pide o crees no sabemos de que hablamos y te vuelvo a decir aunque a ti te parezca pss,que es vergonzoso que empeceis a meter dinerito en esto maño.yo nunca e insultado a los vecinos yo califique una actitud de algunas personas de los cuales di nombres que se dedican a trolear en la red que como veo y reconoces eres un experto de trolear a la gente buen provecho.

Juan Antonio

Detras de este anuncio de publicidad hay un emporio de anuncios de 300x300 en Internet, casí comparable al de Diez con REMAR, digo casí el maestro siempre estará a años luz de los mortales

Juan Antonio

Antonio, o Pacheco, me da que sois lo mismo u os conoceis, intimidar?, yo?, no maño, a donde vamos a parar, a lo mejor intimida el, o tu diciendo las cosa que dices (por no llamarlas de otra manera), que si se lucra alguién un cun banner, que si vaya, que si patatin que si los vecinos son unos delincuentes, que si dime si hacen factura, o dejan de hacer, mira, de momento si sois de REMAR sois unos privilegiados, porque no cualquiera en REMAR tiene acceso libre a Internet, otra cosa es que Alvaredo, o Diez os obligue si es así, hacer la señal morse con el teclado (... --- ...) creo que es, e intentaremos ayudaros. Mira me he divertido con vosotros porque intentais trolear y os queda mucho para ello, llevo unos cuantos foros para ver cuando alguién aporta algo realmente bueno a una conversación o comentario, y vosotros psss. de momento no. Os pido que dejéis de molestar y os lmiteis a comentar la noticia, y si tenéis un problema con que la web tenga publicidad pues chico que os voy a decir os aguantais que a ningún usuario nos molesta, porque aquel que navega un poquito lo ve normal en todo tipo de Webs. así que con la matraca para otro lado Antonio o Pacheco, entiendo que no me vas a decir donde tienes la tienda para comprar borraja, y judias verdes. Una pena verdadesramente (¿y que esto sea intimidar?, ya sabes tu que no Antonio, hay otros que saben intimidar de verdad)

Asesor

Publicidad no dental.

Antonio

asesor puedes decir lo que quieras si esa publicidad esta hay es porque alguien lo autoriza y entiendo que alguien se beneficia economicamente de la misma ahora vas y lo difundes

Asesor

No indignado, los tontos somos nosotros, que pagamos religiosamente nuestros impuestos, y ellos los listos que encima de no pagarlos les regalan solar de 4.000 mts cuadrados.por cierto La pyme es la empresa de publicidad...creo se entendía bien

Antonio

no te escondas detras de el barrio deja a la gente que opine con llamar tontos no solucionas nada.no es cuenstion de denuncia es cuestion de escrupulos mezclar esto con dinero NO ES DE MUY BUEN GUSTO HEROE,cuanto cuesta un espacio de estos en internet 50€ al año menudo gasto e me parece muy bulgar,que la gente opine vaya tela.PUBLICIDAD VAYA CUAJO !(ME LO LLEVO)!

Indignado

De verdad ya no se si sois de verdad tontos o solo os lo haceis, es la primera vez que os meteis en internet? Las cosas tienen gastos y se sufragan (en este caso) con publicidad. Si teneis dudas denunciad a la pagina, al anunciante y al barrio entero de rosales. Aqui los unicos que defraudan son los que prestan servicios o venden objetos dando a cambio un justificante de "donacion", eso SI es DEFRAUDAR.

Antonio

que bueno pacheco no me habia dado cuenta,noticias patrocinadas esto es de traca parece una comedia pero de muy mal gusto claro,en vez de intimidar a este señor para ver donde tiene la tienda y hacerle cualquier cosa mejor seria que explicarais a la gente que significa esto poruque parece un poquito feo no?PYME dice el tal asesor osea que sois una PYME con cif y inscritos con un epigrafe para vender publicidad y dados de alta en IAE no se estarria bien que lo espliques juan antonio.MUY BUENO PACHECO

Juan Antonio

Pacheco, cuando me digas donde esta tu frutería, y te lo puede decir mientras te compro judias verdes, entonces te dire la empresa

Pacheco

Asesor una PYME dices cual pime?me puedes dar el nombre?

Asesor

También tiene la opción de tributar en el régimen REMAR tú me pagas un dinero y yo te doy un papelito de donación. Todo exento de impuestos.

Asesor

Estos de Remar no hacen más que dar palos de ciego sin saber por donde les viene el aire. ¿Pero alguien se cree que una Pyme va ha insertar un anuncio en internet sin poder justificar la factura de compra?.Hacienda le cruje...La verdad es que antes de decir paridas deberíais informaos.

Farsante

Antonio=Pacheco=Remar.¿Cree el ladrón que todos son de su condición?

Juan Antonio

Y yo le digo que desconozco toda esa información,y que aunque así fuera, si piensa que esta página tiene publicidad y cobra por ella, dinero en curso legal, y no paga impuestos hagaselo saber a quien sea menester, yo lo desconozco. Pero que si usted quiere poner publicidad que contacte con el webmaster, y se lo haga saber lleguen a un acuerdo, y me imagino le facturará. Pero le pido que me diga señor frutero su dirección para ir a comrpar fruta ¿o igual no quiere vender?, o igual es que quiere poner publicidad pero no vender, porque la clínica tiene dirección, y los que hacen esta web también ¿usted? , ¿la tiene?

Pacheco

Señores Juan antonio y Raúl mi intención era sólo colaborar con esta causa.Lo que quiere decir usted Juan es que la publicidad apareció hay sin que nadie la autorize ósea que el o los responsables de la página no tienen nada que ver eso solo quiero saber están ustedes cobrando por la publicidad?quien administra esos fondos?quien les da permiso para mezclar negocios en esta página? Me podría responder gracias

Raúl

Señor Pacheco como bien le dice el señor Juan antonio esta pag no es gratuita y si cobran por publicidad pues que pasa es normal,lo de fac o no lo desconozco me imagino que si cobran por publicidad estarán de alta en el IAE con su epígrafe correspondiente y si no fuere así mi decepción sería absoluta. Espero que este asunto no sea así camaradas

Juan Antonio

Pues mire no, no soy el dueño físico de esta web, en todo caso tendría que ponerse en contacto con el webmaster para ese menester. Y me imagino que si llegan a un acuerdo estarán encantados en girarles una factura, al Cif de su empresa o a su Nif si es autónomo. Si lo que quere saber es que tipo de acuerdo tienen entre la Clinica dental, y la web, pues tendrá que preguntárselo , porque también lo desconozco, yo aún estoy esperando que los que se llevaron muebles cobrando de casa de mis padres me dieran una factura con CIF, etc.. y esos si que no lo hicieron ¿sabe usted donde andan?, por cierto en su frutería dan recibo, o le puedo pedir factura, ¿me da la dirección para comprarle fruta?

pacheco

señor juan entonces es usted el que cobra por este menester le agradeceria me de los precios de su empresa de publicidad¿hace usted factura?me da el numero de cuenta?a nombre de quien esta la sociedad? gracias

Juan Antonio

Hombre Antonio, he estado leyendo alguna intervención y tratas a los vecinos de Rosales que luchan activamente contra la instalación de un centro socio cultural de REMAR de delincuentes, creo que eso si lo deberías de probar antes de afirmar, es un delito el difamar, ¿me estás llamando delincuente?, que sepas y usando vuestra misma baza con el PSOE del ayuntamiento que si preguntas al ministerio de interior, mi persona no tiene pendiente ningún contencioso, ni delito con la ley, es para que rectifiques eso de llamar delincuentes a unos vecinos que están preocupados por su entorno, y el de sus vecinos. ¿Porque? a lo mejor a tí te es dificil discernir, ya que lo vives dentro y te parece normal, pero para la gente de la calle, NO ES NORMAL DECIR QUE LAS NIÑAS VIOLAN A SUS PADRES, o decir QUE LOS HOMOSEXUALES QUIEREN ADOPTAR A NIÑOS, Y LAS LESBIANAS A NIÑAS PARA SUS MENESTERES, o que la mujer esta para SERVIR AL BARÓN, o que estudiar ES DE VANIDOSOS, y estas afirmaciones, con el propio alvaredo avalando las palabras en TV de la sexta, o en el programa de RAdio de Onda cero de Julia Otero, es lo que nos preocupa, y muchas cosas más, me preocupa que un ayuntamiento nos meta si o si, esta asociación que para mi de ONG solo tiene el título porque no las formas, y que encima seamos unos delincuentes por destaparlo. Mira Antonio de cara al público audais mucho, de cara para adentro ya sabes lo que ayuda y lo que podría ayudar si fuera autentica la ayuda. Menos iglesia del cuerpo de cristo, que atraer a gente con problemas para abducirlos dentro tu organización no es de ayudar, y menos si luego estas ganando dinero que a saber caunto revierte en la "obra", y cuanto en otras obras, como ese dinero dais cuenta a nadie, ¿verdad? Creoq ue mis dudas y las de mis vecinos son más que razonables, y que no queramos que estéis al lado de nuestros hijos más, yo vivo en el mundo real, no en el mundo que Miguel Diez os a preparado para que no veais la realidad

Juan Antonio

Si frutería pacheco los caminos del señor son inexcrutables, y para mantener cierta web hace falta algún ingreso, que las cosas no son gratis, muy al contrario que los voluntarios de REMAR

pacheco

gracias indignado ya se lo que es la publicidad,tambien internet,solo me a sonprendido que en este asunto este ya mediando el tema economico no sabia que eso se podia hacer,vender publicidad deve tener un epigrafe en hacienda y estar dado de alta en actividad economica no sabia que ustedes se dedicaran a eso nada mas,me pondre en contacto con ellos a ver lo que cobran y como se factura gracias.PACHECO

Indignado

Pacheco: Se llama publicidad, tu pagas por anunciarte. Además de páginas web, tambien lo puedes hacer en prensa escrita y television, ponte en contacto con los creadores de la página y te dirán los pasos que debes seguir. Antonio: , ; .

pacheco

hola soy de fruteria pacheco de zaragoza me gustaria saber cuanto hay que pagar para poder ser patrociandor de datos como la clinica dental molaris,la verdad que han sido listos e se colocan ai y bueno si viene algo pues nada a la saca.por favor pueden poner lista de precios?esto quien lo factura?y aquien se le paga?haceis factura o como va ?gracias

Antonio

Jo que rápido te ofendes discúlpame hombre no creo que haya sido tan ofensivo. Cuando tengas una noche de insomnio ya contestarás

ONRAMEr

Sigue faltando al respeto Antonio, espero que en Remar no seáis todos así.

Antonio

Capacidad de síntesis ahora se llama así a meter el rabito entre las piernas,cuando no te gusta lo que lees sales con evasivas. Contesta y di sí mentimos héroe

ONRAMER

Por favor, ¡¡¡Un poco de capacidad de sintexis!!. Si en alguna noche de insomnio consigo leer ambos comentarios ya te contestaré. Buenas noches.

Antonio

hola onramer te dire que otra de las actividades que la secta peligrosa remar realiza es la donacion de alimentos que empresas alimentarias nos donan,productos en buen estado y en fecha de consumo estos alimentos se donan entre personas que no estan internas en remar ni tienen ninguna vinculacion con nosotros de ningun tipo.son personas de todo tipo extranjeros,ancianos,gente nacional cada vez aumentan mas,es gente que esta parada y que tienen necesidad de ayuda ellos y sus hijos este trabajo se documenta para poder presentar nuestros datos delante de las instituciones y se pueda probar con datos no palabritas o fotos si no con datos sobre las personas atendidas y datos sobre los alimentos entregados,CIENTOS DE TONELADAS CADA AÑO ENTRE MILES DE PERSONAS asi tambien en los comedores gratuitos que se mantienen en la actualidad en españa como veras son actividades muy comunes de las sectas peligrosas. Bueno el caso es que los heroes como tu les llamas se dedican a mandar cartas a las empresas de las que se enteran que nos donan y no me digas que esto es mentira porque disponemos de correos que se nos han reenviado,cartas en las que se ponen todos esos comentarios que para ti no son insultos cosas tan lindas como las que ya te comente anteriormente,claro como ellos no tienen ningun problema con remar pues esto lo hacen por hobi no para causar daño indiscriminado que va solo como entretenimiento quien se dañe pues como se dice son daños colaterales. habia una cadena alimentaria a nivel nacional con la que teniamos convenios de colaboracion en este ambito que te comento despues de las cartas de nuestros heroes la empresa en vista de la presion mediatica que podria suponer para su empresa decidio cancelar las donaciones a pesar de que estaban contentos con nuestro trabajo y por el cual nunca hemos cobrado un centimo si no que ademas suponia un trabajo tremendo con voluntariado en toda españa ademas del gasto economico diario que supone hacer un trabajo de este tipo ,nosotros de esas cantidades para el consumo interno podriamos necesitar un 20 o 30 % lo demas se distribuia de forma gratuita y sin discriminacion religiosa ni por nacionalidad ni de ningun tipo,trabajo que claro esta ya no podemos hacer,eso quiere decir que esas miles de personas ya no tiene ese recurso personas que necesitaban ese recurso porque era comida que no tenian que recoger de la basura como se ven obligados tristemente a hacer muchos,por lo cual hay que agradecer a los heroes que esas personas ya no tengan alimentos te dire que solo en la ciudad donde yo vivo gracias a Dios y a las empresas que siguen colaborando podemos atender cada semana a 200 familias y asi en cada ciudad hecha cuentas. ademas tu me diras pues que lo haga alguna otra ong,seria buena idea por lo menos que llegue la ayuda a la gente pero te dire para tu informacion que ese servicio quedo desierto dado el trabajo tan grande que supone algo asi y al final el alimento se esta tirando a la basura nadie lo recoge se esta tirando,dime una cosa te hablo muy en serio ESO A TI TE PARECE CORRECTO? crees que eso se a hecho con maldad o no que pasa con esas personas que daño os han hecho no teneis limites en este asunto os da igual el daño que causeis,entiendo que defendais lo vuestro pero no a costa de fastidiar a la gente que en este caso es la gente mas necesitada.

Antonio

bueno onramer no es exactamente una denuncia sobre zaragoza pero ya es algo mas que palabras.te dire que efectivamente merecedes mila no es ninguna delincuente pero la persona que usaron para organizar ese programa si ademas de los peores delincuentes que existen relacionado con temas de menores creo que me entiendes,cuando surgio este programa en ningun momento se nos dio la oportunidad de explicarnos ni se nos entrevisto para contrastar la informacion solo se le puso a este delincuente con el rostro cubierto como si nosotros fueramos un grupo mafioso,despues de la emision no nos escondimos is no que nos presentamosd en el canal 4 teniendo la oportunidad de informarles de quien y que habia detras de esa denuncia.ademas te dire que es notorio a todos los ciudadanos y donantes que remar tiene tiendas donde pone esos productos para su venta, no creo que fuera un lugar clandestino y si en vez de ir con una camara oculta hubiera ido con la camara a la vista la informacion que tendrian seria la misma,nosotros no nos escondemos y todo pasa por caja se pagan impuestos como todo el mundo irpf iva ect como cualquiera o que piensas que la administracion no lo sabe tu no lo sabras pero una organizacion de el tamaño de remar no es precisamente una desconocida.vas por buen camino alguna denuncia mas gracias

ONRAMER

Mercedes Mila en Diaro de...Remar una Ong MUY LUCRATIVA. ¿También es una delincuente?

Antonio

No es insultar al barrio es calificar a los héroes no insultar eso es otra cosa,no necesito preguntar sobre la realidad de remar tu lo tendrías que demostrar pero después de las palabras tienes algo más?HUMO

ONRAMER

Antonio, lo mejor que podrías hacer es preguntar a tu pastor sobre la realidad de Remar y dejar de insultar a los vecinos de Rosales.

Antonio

Misóginos homófogos secta peligrosa maltratadores y vosotros sabéis decir otra cosa? nuestra lucha es la palabra. Las denuncias las estas buscando? Eso no te parece bien dicho pues eso que pongas las denuncias contra la secta peligrosa los casos judiciales Ect te vale esto o tampoco?

ONRAMER

¿Delincuentes?¿MANIPULADOR? ¿Sabes hacer algo más que insultar Antonio?

antonio

hola onramer bueno en pricipio pense que ivas en serio con los comentarios pero al final veo que eres un cachondo porque si no estas de broma lo tuyo es preocupante heroes del siglo XXI. la estrategia de los heroes,es decir que no tienen ninguna lucha contra remar que es solo un conflicto de que han cedido suelo publico a una entidad privada,aunque despues lo unico cierto es que cuando lees en esta pagina los twitts que manda los heroes lo unico que ves es el acoso sistematico y organizado contra remar llevan asi años y nosotros años callados siguiendo con nuestro trabajo y callados en el momento que decimos algo tu ya te vienes arriba y dices al fin se ve el verdadero remar,osea tu lo que nos propones es que nos podeis escupir a la cara,nos podeis insultar te maltratar nos podeis calumniar y nosotros devemos solo estar calladitos que si decimos algo ya seremos los mas malos del mundo. oye lo de las denuncias de la peligrosa secta remar en zaragoza las estas buscando o que como vas porque para poder tener algun argumento real deverias publicarlas o seguimos con la broma esta de los heroes del siglo XXI pon las denuncias o callate ya MANIPULADOR,pon las denuncias despues de 28 años en zaragoza no te sera dificil se os llena la boca de hablar pero no de demostrar la lucha con las palabras se puede llegar a convertir en un delito si uno se dedica a decir calumnias de ese calibre y luego no las puede demostrar osea la lucha de la palabra acompañala con pruebas ya es momento de que pongas alguna no te parece.

ONRAMER

Luchar contra una multinacional y contra el poder político más caduco tiene bastante mérito camarada.Pero esto no se premia. Lo que me llama la atención es que sea criticado por los camaradas como tú.

Raúl

Para mi te has quedado corto son los mayores héroes de la historia de la humanidad habrá que volver a escribir los libros de historia yo ya presentaría a alguna candidatura de premio Nobel o como mínimo príncipe de Asturias verdaderamente a héroes de la historia ánimo camaradas.impresionante pa no hechar gota

ONRAMER

Si fuéramos delincuentes esto ya se habría parado hace días. Pero sólo luchamos con la palabra.Me alegra que salga el verdadero Remar. Felicidades a todos, se hablara de lo que estáis haciendo. Lo dicho héroes del siglo XXI.CINCO MOCIONES GANADAS ES QUE NADIE NOS HAGA CASO...SIN COMENTARIOS.

Antonio

Héroes dices delincuentes diría yo ósea que lo que tenemos que hacer es aceptar las calumnias los insultos el masivo envió de correos a empresas todo tipo de entidades mintiendo y diciendo todo tipo de barbaridades como que pegamos a los niños a las mujeres tenemos correos que nos han reenviado de algunas empresas y es vergonzoso y lo triste es que os consideráis héroes no sois héroes sois delincuentes.como somos una secta tan peligrosa dime vuelvo a decir cuantas denuncias o casos de mala convivencia tenemos en tu ciudad de más de 700000 personas si pones una denuncia no hablare más aquí pero si no tienes ni una el que deberías callarte eres tu y dejar de engañar.solo faltaría que nos podamos defender de los acosadores hay muchas formas de maltrato de persecución organizada que es lo que ustedes hacen y es sólo a ustedes a los que les importamos un pimiento se creen héroes pues en Zaragoza no os hace casó nadie porque la gente de otros barrios en los que vivimos nunca han tenido problemas con nosotros.

ONRAMER

Para mí todas estas personas son verdaderos héroes ,por su valentía (no se esconden como tú Antonio) y por luchar por todo un barrio por un beneficio común. Los de Renar siempre ponéis por delante vuestras familias, ¿Y las de Rosales? Realmente a Remar y al tal Antonio le importa un pito ellos a ver a quien captan. Os debéis creer que los de Rosales nacimos ayer...¿El riesgo que corren nuestros hijos cuando sean adolescentes con vuestro macrocentro en la puerta de su instituto? Veo además que insistis en trolear la pagina de los vecinos lo cual dice mucho y muy malo de vosotros, ¿Así pensáis convivir en Rosales?

Antonio

Muchos de los que decía que lucháis por vuestro barrio tales como Rbllorente moisesrosales tomasroyo Alexlopez y alguno más que sin los que están machacando con Twitter hay que ver la fobia tan tremenda que tenéis contra remar os gustaría vernos a todos en el arroyo,parece que no tengáis otra cosa que hacer en la vida que esto todo el día a todas horas con todo tipo de calumnias y decid luchamos por nuesrros niños en el barrio de los Rosales hay 7000 personas a vuestras manifestaciones vais 150 incluidos niños más de la mitad y decís que sois 700 Venga ya,sólo niños en remar hay más de 7000 que comen que tiene un hogar con calor familiar tienen educación pero claro a vosotros que os importa luchar por vuestro barrio por los servicios sociales pero no queráis arruinar la vida a otros a ustedes solo les importan ustedes los demás al arroyo ,dejen de mentir de engañar ya no les quedan argumentos solo la mentira la periodista Silvia melero a publicado que remar fac al año mil millones de€ como se puede decir semejante mentira no se sostiene. Luchar contra los políticos los verdaderos culpables ellos no tendrán problemas nunca pero si no puedo con el pez grande pues nada vamos a destruir a esta gente remar es sólo una palabra pero remar lo formamos gente familias a las que se nos esta linchando maltratando vasta ya

ONRAMER

Por los niños de Rosales,por los Padres y Madres de Rosales, por los vecinos de Rosales, por los niños, por las mujeres , por los homosexuales, por los que pagan impuestos, por los que no quieren que les bendigan, por los que quieren que les bendigan quien les de la gana, por los profesionales de la rehabilitación, por los que trabajan sin derechos, por los que trabajan legalmente, por las ONG sin animo de lucro, por los que dan verdadera caridad a cambio de nada, por las PYMES cerradas por competencia desleal, y por MUCHOS MAS....REMAR NO. REMAR NO. REMAR NO. ROSALES NUNCA CEDERÁ.

Antonio

Respuesta de indignado HUMO a ti si que no te interesa la verdad,has metido la pata hasta el fondo y sabes que lo que digo es cierto,no tenéis ninguna denuncia te repito NINGUNA después de 28 años en Zaragoza,estoy buscando un programa de la sexta en el que sale el famoso Dim amigo de Tito y Silvia melero ese que tubo problemas con la justicia sale en un programa hablando hacerca de remar se le ve apasionado con lo que hace pero luego cuando se le descubrió el pastel ya cambió el discurso mañana lo pondré.saludos

Indignado

No necesito tu apoyo, y aqui doy por zanjado nuestro debate, no doy credibilidad a tus palabras, ni tu a las mias, asi que no creo que haya posibilidad de entendimiento. Solo espero que el tiempo, que pone a cada uno en su lugar, de la razon al que la tenga.

Antonio

Hola indignado creo que puedo estar resentido al igual que tu estas indignado,no es que busque pleitear sólo defender mi postura,en el asunto concreto de esta conversación yo conteste a una persona que se identifica como MIENTO?en la que afirmo remar es considerada secta en varios países,yo le pedí que pusiera datos/denuncias concretas de que países,entre medias entrastes tu y pusiste lo que bien te pareció dime de lo que pusistes que tiene que ver con lo que pregunte?te parece bien lo de el tal Tito y cristianos bíblicos después dirás de Miguel diez y sus mensajes pero el amigo Tito y sus amigos son finos y lee lo que digo no miento de hay salen la mayoría de las acusaciones sino por favor te invito a que pongas alguna denuncia de alguna otra persona o denuncias de personas o situaciones en Zaragoza llevamos 28 años en Zaragoza no te será difícil,la guerra no será con remar según tu,pues fácil dejarnos en paz y pedir responsabilidades a quien realmente a generado esta situación todos los partidos políticos que en su día votaron a favor de la cesión de terrenos a remar por unanimidad si vas por sí tendrás mi apoyo.un saludo

Indignado

Buenas Antonio, los enlaces que yo puse, son los 4 primeros que salen en google, pero si sigues mirando hay muuuuchos resultados hablando negativamente de Remar. Tambien te invito a ver las "charlas" de vuestro lider (las que aun no han retirado de youtube), que creo que no dan lugar a una mala interpretación, por sus atrocidades, aunque desde el punto de vista del humor negro, como monologuista no tendria precio... Tu contestacion a los enlaces que he puesto, entiendo que son tu opinion/valoración personal, puesto que no citas ninguna fuente de información como te pedí. También me sorprende que digas que "un periodista no es un experto en nada", puesto que en teoria esta formado para informar... Veo mucho resentimiento en ti, ya que veo que intentar hablar contigo es inutil, puesto que buscas más "pleitear" que intentar dialogar y entender a los vecinos, tomando en todo momento la lucha vecinal como una guerra personal contra Remar, y no es el caso. Un saludo

antonio

me comprometi a responder a indignado. aqui en estos links que pones me gustaria que la gente pueda entrar en ellos y vean que son datos de el año 2002 de andres garrido por ejemplo que habla de asuntos que han sucedido en hogares de Remar,que en ningun caso han sido ni denuncias contra remar ni se nos han exigido responsabilidades por los hechos que han acontecido.que yo sepa el tal garrido es un periodista y no un experto en nada.si es muy interesante el link de cristianos biblicos y las 21tesisdetito,esos son buenisimos los recomiendo para que la gente vea las jollitas que habies puesto,menudas fuentes de informacion creo que no estais muy hacertados pero bueno que la gente lo vea y luego opine.si me gustaria decir que es precisamente esta pagina del tal (tito) la que muchos han utilizado para dar informacion haciendose eco de las entrevistas publicadas por un hombre que como todo el mundo vera no esta muy lucido que digamos,es la informacion que se le a hecho llegar a silvia melero de la revista 21 (REVISTA CATOLICA DEPENDIENTE DE LA ORDEN RELIGIOSA SAGRADO CORAZON)y curiosamente lo que ella publica,simplemente cambiando los nombres de las personas donde esta d y a ella pone jose y lidia y asunto resulto entrevista en "primicia"ella no a entrevistado a nadie,ademas seria necesario hablar de los problemas que ha tenido este matrimonio en relacion con una de sus hijas que denuncio a su padre quien quiera entender entienda....motivo por el cual ellos deciden abandonar remar y motivo por el cual sigue diciendo las cosas que dice,ellos no salieron de remar porque un buen dia descubren que estan en una secta si no que un buen dia lo pasa a recoger la policia a el y lo mete en la carcel,luego sale y como es logico ya no podia estar en remar de la misma manera y se le retiran todas las responsabilidades sea cual sea tu responsabilidad o el tiempo que lleves o que seas voluntario ante algo asi solo se puede hacer una cosa(me imagino que nadie dira que esta decision esta mal tomada)ademas de que las autoridades JUDICIALES le retiran la custodia hasta que salga juicio entonces es cuando sale de remar con toda esta inquina,cuando el oto dia en onda cero hay una llamada para hablar en directo Remar y la plataforma con el señor NARANJO Y JULIA OTERO quien manda un twit CASUALMENTE QUIEN VA A SER el señor dim (no quiero dar su nombre)QUE NO ES QUE HAYA MANDADO NINGUN MENSAJE LOS MENSAJES SE LE HACEN LLEGAR A ONDA CERO PARA QUE LOS LEA DANDO A ENTENDER QUE HAN LLEGADO EN DIRECTO NO HAY OTRAS PERSONAS SIEMPRE EL MISMO ¿ES SOSPECHOSO NO?SI FUERAN GENTE DIFERENTE VALE PERO SIEMPRE LAS MISMAS HISTORIAS,cuando el otro dia la señorita silvia melero hace una entrevista en la COPE ZARAGOZA comenta que este reportaje es una denuncia realizada por la plataforma de vecinos que le hacen llegar la informacion. en definitiva podemos estar asi toda la vida yo vuelvo a decir lo mismo que llevo diciendo todo este tiempo que por este camino no podremos solucionar nada,ahora alguien escribira y dira lo contrario ect ect y asi hasta cuando?mejor seria hacer una mesa de debate donde se planteen soluciones nosotros no somos el enemigo o los culpables creo que tambien estamos sufiendo por este asunto y se nos esta causando un daño muy dificil de reparar.

antonio

hola en primer lugar me gustaria contestar a miento? te voy a recordar lo que has dicho.REMAR ES CONSIDERADO SECTA EN VARIOS PAISES.mi respuesta es pregunto en que paises es remar considerado secta?,tu respuesta MISMAMENTE EN ESPAÑA.te respondo que es mentira,que como vuestro miedo es tener una secta tan peligrosa cerca te recorde que remar lleva 28 años en zaragoza que me digas en relacion a TUS ACUSACIONES SIN DATOS que pongas en esta pag cuantas denuncias tiene remar en zaragoza cual a sido tu respuesta? HUMO porque? pues facil blanco y en botella. ademas que no me has faltado al respeto te vuelvo arecordar lo que has dicho 1/ªTUS DERECHOS EN REMAR CONSISITEN EN TRABAJAR GRATIS DE POR VIDA Y OBEDIENCIA ABSOLUTA DE POR VIDA /2ªTU ERES DE LOS QUE VIVEN A COSTA DE LOS CURRITOS EXPLOTADOS. no dire nada al respecto que la gente opine,si te dire que por aqui hay gente que esta escribiendo que aunque no estan de acuerdo por lo menos se les distingue un respeto y educacion que tu no tienes.te dejo con una frase de sabiduria popular cuando hablan las personas mayores los niños deven estar calladitos.

Miento?

No decias que no vivias en Zaragoza, como puedes decir como de avanzadas están las obras?. En España estáis considerados secta al igual que otras organizaciones, en ningún momento yo he puesto que os hayan expulsado de ningún sitio. Respecto a denuncias creo que Indignado ya ha puesto ejemplos al respecto En ningún momento te he descalificado, he expuesto mis conjeturas de en que nivel te encuentras dentro de tu organización, en todo caso me disculpo por sí he ofendido a los que estan abajo de la organización que son los que menos culpa tienen. Y solución como ha expuesto Indignado es que se revoque la cesión y vayáis a otro sitio con vuestra indemnización correspondiente, nosotros dispondriamos de la parcela para cuando se pudiera dar servicio y vosotros dinero con el que empezar en otro sitio. Idílico no?

No Sectas

Está claro que la solución al conflicto es la revocación de la cesión.Las condiciones deberían ser negociadas por el ayto y Remar que al fin y al cabo son los que han creado la situación. Si por mi fuera la indemnización la deberían pagar los políticos que han generado esta situación, pero supongo nos tocará pagar a todos. El problema es que contra más avanza esto más difícil es la solución y solo nos lleva a empeorar la situación. No creo sea nada bueno para Remar seguir con todo esto adelante, la verdad es que nunca he entendido no lo pararan cuando se vio claro la fuerte oposición vecinal, llego a pensar que algún político les vendió el tema pero luego abandonaran el barco.

Antonio

Indignado por este camino seguramente las cosas podrían estar ya solucionadas pero exponernos de la forma en que se nos ha expuesto no a sido ninguna solución,nosotros no podemos hacer nada no tenemos la solución ni tampoco somos los culpables,pero si hemos sido al final los que estamos pagando los platos rotos de un lado y otro,nos utilizan como ariete electoral y los vecinos nos denigran con todos los medios posibles,que opción tenemos?que se puede hacer?no lo sé ni se cuando terminara esto espero que se pueda alcanzar algún acuerdo que favorezca a todas las partes implicadas

Indignado

Pues exactamente lo mismo Antonio, teniendo el Alcalde en contra al resto del equipo de gobierno del Ayuntamiento, ha tenido multiples ocasiones de cambiar de terreno, sin embargo no lo ha hecho, primero por cabezoneria, y después por no querer indemnizar a Remar (que por supuesto es lo que se deberia hacer en caso de retirar la cesion), además de que podria haber aprovechado que Remar se quedó sin dinero, en lugar de avalar de forma ilegal (digo ilegal porque incumple las condiciones de la cesión). Sin embargo todo sigue adelante, de malas maneras y desafiando a los vecinos, que consideramos que tenemos razon respecto a la cesion del terreno. La guerra no es contra Remar, ya que aunque no compartimos su ideologia, quien la esta cagando desde el minuto cero es el Ayuntamiento de Zaragoza. Entiendo que Remar hace lo mejor para su propia organización, pero no me negarás que en esta ocasión hay un claro interes por parte de Belloch y Anadón, que no alcanzamos a entender... Como ves hay muchas maneras de solucionarlo, solo hay que querer!! Saludos

Indignado

Pues exactamente lo mismo Antonio, teniendo el Alcalde en contra al resto del equipo de gobierno del Ayuntamiento, ha tenido multiples ocasiones de cambiar de terreno, sin embargo no lo ha hecho, primero por cabezoneria, y después por no querer indemnizar a Remar (que por supuesto es lo que se deberia hacer en caso de retirar la cesion), además de que podria haber aprovechado que Remar se quedó sin dinero, en lugar de avalar de forma ilegal (digo ilegal porque incumple las condiciones de la cesión). Sin embargo todo sigue adelante, de malas maneras y desafiando a los vecinos, que consideramos que tenemos razon respecto a la cesion del terreno. La guerra no es contra Remar, ya que aunque no compartimos su ideologia, quien la esta cagando desde el minuto cero es el Ayuntamiento de Zaragoza. Entiendo que Remar hace lo mejor para su propia organización, pero no me negarás que en esta ocasión hay un claro interes por parte de Belloch y Anadón, que no alcanzamos a entender... Como ves hay muchas maneras de solucionarlo, solo hay que querer!! Saludos

Antonio

Para indignado Esa solución sería buena para el comienzo de el problema,pero me refería más bien para la situación actual,con un proyecto ya muy desarrollado por nuestra parte.que deberíamos hacer nosotros ahora?que propuesta tenéis vosotros como parte en este asunto?gracias.

Indignado

Puesbtan sencillo como haber cedido a Remar otro solar, en cualquier barrio que tenga un solar disponible ( no como en Rosales, que solo hay uno y faltan dotaciones y servicios públicos) Siempre y cuando lo hubieran aprobado los zaragozanos (se debe tener en cuenta a los vecinos, que son/somos los que pagan estos solares con sus impuestos.

Antonio

Indignando prometo contestarte cuando tenga un rato. Pero Si quieres puedes decirme como solucionarías tu este problema?que opciones pondrías en una necesaria búsqueda de soluciones? Gracias

Indignado

Antonio, aqui se está hablando desde el primer momento de la cesión de un solar público a una entidad PRIVADA, que en este caso es REMAR. No se que pinta la iglesia catolica aqui, hay muchas ENTIDADES, AGRUPACIONES, etc, etc que no hacen las cosas nada bien, pero este no es el foro adecuado para tratar otros temas que no sean el que nos ocupa. No has dicho nada de los enlaces que te he puesto, igual te parece poca información, si quieres sigo. Por favor, estoy interesado en leer más sobre REMAR, podrías pasarme alguna fuente que no sea www.remar.org?? Gracias y un saludo

Antonio

quiero dedicar tambien un momento para responder a (NO SECTAS),en primer lugar gracias por tus palabras me has emocionado pero gracias se pensar por mi mismo. ya dije en otros comentarios que llevo 20 años en Remar y defiendo a remar por que para mi esta es mi casa donde vivo donde encontre mi camino despues de perder muchos años de mi vida en medio de muchas cosas que no merece ni la pena recordar.Se que hay muchos comentarios que para muchos pueden ser ofensivos pero no se dicen para ofender por esa regla todas las entidades cristianas deverian estar tambien consideradas sectas,por ejemplo la iglesia catolica que durante su historia tambien se a posicionado constantemente en estos asuntos,de hecho siempre han sido los temas de debate entre la iglesia cristiana y la sociedad en general(homosexualidad,aborto,la mujer en la iglesia). Miguel diez cuando habla de estos asuntos lo habla a la iglesia como cuando habla un obispo como recientemente lo hizo el arzobispo de pamplona o la conferencia episcopal ect,pongo el ejemplo de la iglesia catolica por que vivimos en un pais catolico en su gran mayoria,hay gente que no esta en la iglesia catolica que se podra escandalizar pero ellos hablan a la iglesia catolica,pues miguel o cualquier pastor evangelico(te recuerdo que miguel es pastor de la iglesia evangelica cuerpo de Cristo)lo hace a su iglesia ninguna entidad cristiana o religion se posicionan a favor de la homosexualidad o el aborto,que hay gente que se siente ofendida pues seguro que si,pero no es un discurso unico de miguel o remar,sino de las religiones del mundo casi en su totalidad,pero como os viene bien lo usais como ariete contra nosotros te dejare con una reflexion biblica DIOS ABORRECE EL PECADO PERO AMA AL PECADOR.

Indignado

http://andresgarrido.com/centro-remar-denuncias http://www.21rs.es/news/view/9031 http://www.las21tesisdetito.com/remar_internacional.htm http://cristianosbiblicos.wordpress.com/2013/02/23/testimonio-de-una-ex-miembro-de-la-secta-remar-y-respuesta/http://grupos-de-manipulacion-mental.over-blog.es/article-remar-la-ong-que-no-predica-con-el-ejemplo-92348723.html http://www.meneame.net/story/cuatro-destapa-como-lucra-ong-remar http://infocatolica.com/blog/infories.php/1305131137-ex-adeptos-de-sectas-dan-su-t

Antonio

hagamos un resumen del asunto,te pregunte ¿en que paises Remar es considerado como secta?haciendo referencia a tu afirmacion,tu respuesta MISMAMENTE EN ESPAÑA, que en españa somos consideros secta?sabes perfectamente que eso es mentira y no solo en españa en ningun pais somos considerados secta,NUNCA REPITO NUNCA remar a sido expulsado de ningun pais en donde a llegado,es mas en todos los paises se reconoce la labor de remar con infinidad de premios y reconocimientos(no son premios o reconocimientos con dinero de premio sino reconocimiento a la labor solidaria)se puede ver en la web.www.remar.org constantes y en muy diferentes lugares. Te lo pondre aun mas facil remar lleva trabajando 28 años en zaragoza,parece que remar de repente alla aparecido de la nada,lleva 28 años trabajando en vuestra ciudad,TE PREGUNTO OTRA VEZ ¿PUEDES DARNOS DATOS DE CUANTAS DENUNCIAS TIENE REMAR EN ZARAGOZA PORQUE COMO REMAR SEGUN TU ES UNA SECTA DESTRUCTIVA NO TE RESULTARA NADA COMPLICADO MENCIONAR ALGUNA DENUNCIA? ademas te quiero agradecer tus descalificativos y el tono que empleas para referirte a mi persona porque asi quedas mas refelejado de que tipo de argumentos manejas,si no estas de acuerdo conmigo te descalifico y punto,que facil es decir cosas mas dificil es demostrarlas,hay te lo dejo a ver que encuentras.

Miento?

Mismamente España, por eso os deniegan sbvenciones y ayudas. Pon secta Remar y te saldran testimonios de ex colaboradores afirmandolo, programas de tv, paginas independientes afirmandolo.. Tu labor en Remar es vigilar esta página? No te pierdes una! Lo que me hace pensar que no eres de los de a pié, tú eres uno de los que vive a costa del esfuerzo de los curritos explotados. Yo no dispongo de tanto tiempo pero miraré la página de vez en cuando. Saludos.

NoSectas

David, probablemente Antonio desconozca esta información como otras muchas de Remar. En esto se basa el funcionamiento de éste tipo de organizaciones, la información que les llega a sus miembros base está perfectamente filtrada a interés de sus superiores. Tampoco pueden acceder a fuentes externas porque ya sabes todo viene del Diablo...No si la cosa está bien pensada. Por eso gente como el pobre Antonio los defiende con tanta convicción, todo esto no hace mas que confirmar lo que es Remar. Lo único que han hecho lis vecinos de Rosales es informarse acerca de quien es Remar y darlo a conocer. La verdad es que lo encontrado es sorprendente y en casi todos los casos indiscutible. Muchas de las acusaciones son videos de su fundador predicando actitudes anticonstitucionales...y eso es pico interpretable. Por cierto Antonio en España no estáis Homolagados para rehabilitar absolutamente a Nadie por eso NO RECIBIS NI UNA SOLA AYUDA, os las de niegan sistemáticamente, y esto no es culpa de los vecinos que viene de antes...preguntale a tu pastor si es verdad...

Antonio

Hola David ósea que yo tengo que demostrar que mienten?el tiene que decir en que países y si no lo dice entonces....a buen entendedor (David)

David

Jo! Pues sí no dices que miente es que es verdad, porque al resto bien que los rebates.

Antonio

No voy a decir que mientes pero las acusaciones hay que probarlas,podrías decirnos en que países Remar esta considerada secta,me imagino no te costara mucho recabar infinidad de datos a este respecto que países son?

Miento?

Lo podéis adornar como queráis pero la cuestión es: Suelo publico = uso publico; la parcela publica ha sido cedida a una entidad privada por 75 años encontra de toda la opinión de un barrio. Donde estan los derechos de esos vecin@s? Antonio: Tus derechos según Remar consisten en trabajar gratis y obediencia absoluta de por vida, por los servicios recibidos. Remar es considerada secta en varios países y en España les deniegan subvenciones por no cumplir los requisitos, autoridades competentes cuestionan sus métodos de desintoxicación.. pero son los de Rosales los que mal meten, claro!

antonio

Creo que esta bien el poder intercambiar maneras de ver este asunto desde las dos prespectivas,si siempre utilizamos el argumento de no mintais no manipuleis pues nada,seguimos escuchando todo tipo comentarios y nos callamos porque a ti no te guste(indignado). Deja que la gente tenga las dos versiones desde Remar nunca hemos dicho nada en contra de nadie solo defendemos lo que nos parece algo que no corresponde a la realidad que nosotros desde dentro como usuarios,yo no cometo ningun delito por ser un voluntario en esta ONG ¿como se gestionan todas las ongs del mundo?¿pagando sueldos a la gente?¿a que no?pues si eso lo hace el 100x100 de las ongs pues nadie dice nada,si Remar tiene voluntarios no es menos que los demas digo yo,ademas te informo que Remar no solo tiene voluntarios internos en sus casas si no tambien gente que vive fuera pero aun asi esta comprometida con esta asociacion.El trabajo que Remar realiza no solo se centra en atender a personas con adiciones esa labor es en la actualidad el menor de sus trabajos,sobre todo se trabaja en beneficiar a personas que ademas no viven en Remar en carceles donde el estado no puede atender la alimentacion de sus presos si vieras algunos videos en internet creo que te impactarian,escuelas gratuitas mas de 40,comedores sociales,entrega de alimentos y enseres de todo tipo miles de toneladas por año,envio de contenedores de ayuda humanitaria,Remar a fletado en estos ultimos meses 2 contenedores a filipinas con motivo de la catastrofe sufrida en el pais y como Remar tiene varios hogares en filipinas podemos realizar una ayuda inmediata desde una logistica que ya esta en el pais y asi podria darte cientos de datos y noticias de cosas que se hacen en Remar que no son para ganar dinero ni para tener gente en sus comunidades. En fin indignado,puedo entender que estes indignado pero por favor dejanos que por lo menos nos expresemos e informemos de nuestras actividades no es dificil ver toda esta labor en las webs,invito a quien quiera que se pase por cualquier oficina de Remar en su provincia y pueda pedirnos informacion de quienes somos y a que nos dedicamos y asi tendran por lo menos la posibilidad de tener una informacion completa y no solo la informacion de esta pag hay otra realidad que ustedes merecen conocer gracias.

Indignado

Basta de manipular y mentir.Rosales no cede ni cederá.

Antonio

Mucho ánimo a toda la familia de Remar especialmente a remar en Aragón y a su responsable jose Luis López.no pasa desapercibido para nadie como estas sobrellevando este asunto,gracias por dar la cara por todos y la manera en que lo estas haciendo con seriedad y paz tiene mucho mérito en medio de tanta presión y descalificativos enorme José Luis un abrazo. Antonio

Antonio

Hola soy antonio ni pretendo dar lecciones a nadie ni se que tipo de actividad se realizará yo no vivo en Zaragoza. Pero me parece que así podríamos estar toda la vida,yo insisto en mi situación si yo y mi familia no tenemos ningún derecho?el porque y para que luego lo hablamos concedanme por lo menos el dolor y tristeza o es que no me entienden.

Vecino

Venga, a los 4 valientes de Remar os reto a que alguno me diga ¡Que coño! vais a hacer en los 4.000 metros cuadrados que os ha cedido el ayto gratis.Os recuerdo 1 planta entera de parking, 60 wc, templo digo salón de actos para 1000 personas...¿Dar servicios socio culturales a Rosales?

Carlos

Ya beo, 4 miemvros de Remar intentando dar lecciones de comportamiento. Leer para creer.

Anónimo

Creo que corréis el riesgo de ser aquello que criticáis lo vuestro es acoso.criticáis la homofobia peor hay que ver las fobias que algunos tienen,son siempre los mismos solo hay que parase un poco y mirar. Os estáis retratando todo debería tener límites vosotros también.

Pedro

Leer por favor lo que dijo ayer el señor Naranjo en el programa de Julia en la onda 5-2-2014 sobre la gente que hace scrash ósea que somete a la gente a insultos persecuciones en la puerta de su casa ect.... No a estado muy afortunado vaya perlitas escuchen por favor.

Julián

creo que la presión a la que se esta sometiendo a Remar esta fuera de cualquier precedente las libertades individuales terminan donde comienza la libertad de los demás esto es un acoso bien dirigido y ordenado. democracia?

Antonio

Hola soy un hombre de 40 años vivo hace 20 años en remar,lo que estáis haciendo con nosotros es muy difícil de asumir produce mucho dolor.vosotros defendéis vuestros derechos lo entiendo pero porque no respetáis los míos porque exponéis a nuestros hijos y a nuestras familias a esta tortura,nos estáis torturando no os días cuenta,pensad por un momento en nosotros gente que no estamos en contra de vosotros pero que queremos estar donde estamos y hacer lo que estamos haciendo yo personalmente estoy abrumado por este acoso en los medios en la red y sabéis somos personas,os pido por favor que penséis un poco más allá ,creo que hay una parte de este problema a la que no esta teniendo en cuenta y a la que se esta exponiendo a una continua tortura somos personas como vosotros con los mismos derechos que vosotros pero los nuestros no se están respetando.no se qué tipo de comentarios despertara mi intervención espero buenos para eso lo puse.

moises

A partir de hoy en lugar de llamarse la casa de todos los zaragozanos el ayuntamiento pasa a ser la casa de algunos zaragozanos. Solo faltaba esto después de tanto escuchar milongas sobre la supremacía de los que viven en la Zaragoza consolidada o esencial frente a los "no consolidados". Me sentí expulsado de mi propia casa. Señor alcalde: el ayuntamiento no es suyo, es nuestro; de TODOS los Zaragozanos.

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